- ХХ (двигатель работает неустойчиво)?
- Рывки на ходу ЗМЗ-402. Причина неясна. Нужна помощь!
- Почему троит ЗМЗ 402? (алгоритм поиска неисправностей)
- Алгоритм поиска неисправности.
- Шаг 1 – поиск неработающего цилиндра.
- Шаг 2 – проверяем зажигание.
- Шаг 3 – ищем подсос воздуха.
- 402-й дергается. Причину не пойму никак.
- Дёрганье на ходу, 402 двигатель
ХХ (двигатель работает неустойчиво)?
Я даже снимал трубку идущую на вакуумный усилитель тормозов и заглушил ее. Эффект тот же, двигатель как работал неустойчиво, так и
работает.
Двигатель новый пробег 8 тыс.
Что значит — «не устойчиво»? Разве он у тебя глохнет? То, что у тебя происходит — вибрация. Очевидно, что с увеличением оборотов вибрация будет уменяшаться. Такое может быть, если чуть-чуть подсасывает охлаждующую жидкость или воздух. Нужно прокладку головки менять или подсосы устранять. Возможна также неверная настройка или плохая работа карбюратора. Вакуумный корректор трамблера. Проверь еще подушки двигателя — бывает лопаются и он получается просто не закреплен.
Если ты карбюратор сам покупал, особенно 151С — имеет смысл его проверить в МАДИ. Очень много дерьма продают. Сам на это попал.
Причем до МАДИ его проверить очень просто — там, где СО проверяют. Если все в нормы укладывается при ХХ и больших оборотах и при этом тебе бедную смесь не делают и машина нормально тянет — нечего его в МАДИ и проверять, отлично работает.
У меня, например, тряска отсутствует до 530-550, начинается с 550-570 до 620-650, а далее опять пропадает. Это наверное резонансная частота такая. Поэтому я себе поставил 680 и все нормальненько.
Потом, как ты меряешь обороты? Если стрелочным прибором — это один показатель. А если электронным (трехразрядным) — то тогда сам в уме усредняй показания и не особенно им доверяй — прибор-то ведь не тарированный, схемка у всех этих измерителей самая простенькая, тупенькая и дешевенькая, все наводки он тоже меряет, имеет всего два знака после запятой — так что это скорее не прибор, а индикатор, т.к. в таком включении он должен обеспечивать точность +- половину последнего разряда, а это +- 50 оборотов (это его АЦП). Ну и стабилизации и внешнего защищенного и точного компаратора у него тоже нет. А трамблер у тебя бесконтактный и электромагнитный, поэтому крутизна фронта у его импульса гуляет довольно широко — отсюда еще ошибка. Причем это сказывается и на двигатель и на этот дурацкий частотомер. Если тебе это все не нравится, попробуй пообщаться с конторами, устанавливающими всякие ОКТАНы или другие системы зажигания — должно помочь. Я пробовал поставить ОКТАН4 — тряска сместилась в сторону уменьшения оборотов, так что смог выставить 580 без проблем, заводился без заслонки и т.д. Но он дорогой и сломаться может и сделан (в смысле пайки) халтурно — стремно, в общем, с ним. А трамблер — железный, мозолистый и свой.
Андрей 31029 4021
Источник
Рывки на ходу ЗМЗ-402. Причина неясна. Нужна помощь!
Уважаемые господа форумчане.
Пять дней в сервисе не могут найти причину рывков на ходу ЗМЗ-402 двигателя. Прошу помощи.
За это время свечи поменяны, загерметизирован впускной коллектор, заменен блок ХХ, снята старая сигнализация, поставлен прозрачный фильтр — бензонасос качает. Холостые теперь держит.
Сложилось мнение что карб гадит. Карбюратор по их словам снимался и промывался, установлена новая игла в карбюратор.
Теперь вопросы:
Резиночка на установленной иголке черная конусная, а в ремкомплекте прозрачная как от зажигалки?
Может у меня не К-151, а с какой-то буквой типа 151С или 151В, есть в этих карбах различие по иголкам?
Короче полная засада.
Заранее спасибо.
вот ссылка на автонавигатор — там мне уже кое-что прояснили
рhttp://forum.autonavigator.ru/topic27529.html
А трамблер исправен? у меня было похожее на шкоде. заводилась с тапкой в пол. по дороге слегка тупила. впечатление что как будто кто-то сзади за хвост держит. 🙂
Потом и вовсе перестала заводится, крутит исправно, а даже не фыркает. Пару раз фыркнула, один раз в глушак, второй в карб.
выяснилось что
а) подзднее зажигание,
б) бобышка, которая за привод цепляется (внизу вала трамблера), болтается на валу как овно в проруби.
да, карб я тоже весь разбирал и мыл, заменил ускорительный насос, все прокладки, проверил все жиклеры, заменил топливный фильтр. 🙂
На моей практике была в такая трабла оказалось что проводок в трамблере от катушки отпаялся и периодически осткакивал снова прислонялся к катушке.
Ох я и помучался с решением вопроса, чего только не менял.
Проводок который идет от зажигания к трамблеру и в нем по окружности трамблера проходит и припаян уже к катушке. Если крышку трамблеора снять то его хорошо видно и можно дефектовку сделать, оно или нет.
Проверь — дело пары минут.
Re: и не ездил ли перед этим за грибами. Еще один кросспостинг с автонавигатора
»
Сейчас позвонили — сказали нашли короткое замыкание внутри салона. Погоняли на холостую 30 мин и по колдобинам у ангара, сказали что все ОК. Только пока мало доверия. Вечером проверять поеду.
По Вашим вопросам, уважаемый Юджин.
1. всегда на холодную пускалась с качанием газа ногой после подкачки бензина и с вытянутым подсосом, на горячую получше, с ключа не заводилась никогда.
2.катушка стоит старая, а провода поменял 7000 км назад.
3.седло конусной резинки скорее всего не меняли, во всяком случае мне не говорили этого — вот наверно где собака порылась!
4.понятно, а я думал, что поток бензина иглу поднимает — проверю сам
5.про уровень вопрос по причине того, что в какой-то момент забыли ось закрепить — она улетела, я ее тонкой проволокой заменил, меняли ли на нормальную ось — вопрос открытый
6.характер рывков разнообразный: легкие с пропуском одного цилиндра, тяжелые с дергатней и просто пропадание тяги и остановка двигателя. Иногда на горячую можно пустить, иногда подсос нужен.
«
Re: ОЖ не уходит? еще один мой перепост с автонавигатора.
«Поехала.
Всем спасибо за советы, ближе всего к решению был Шофер и Aptev.
В приемном штуцере карбюратора снизу, там где фильтрик на болту с дырочками есть шайба — в какой-то момент (может я сам) ее поставили не там где надо (сверху или снизу). В результате фильтр сидел не так и закрывал входное отверстие.
Т.е. не хватало луца:)
Мастер в сервисе это заметил и чисто интуитивно переставил.
Вдобавок сигналка гадила хорошо — иногда начисто отключала искру.
Ладно, в результате мучений карб прочистили, впускной коллектор посадили на герметик и сигналку выкинули.
Еще раз всем спасибо.»
И на этой конфе всем ответившим большое спасибо — остаюсь на связи
Источник
Почему троит ЗМЗ 402? (алгоритм поиска неисправностей)
Добрый день. Тема сегодняшней статьи – троит двигатель ЗМЗ 402, в статье приведен пошаговый алгоритм поиска неисправности с видео.
Двигатель ЗМЗ 402 разработан очень давно, он до сих пор широко распространен на автомобилях УАЗ, ГАЗель, Волга.
Алгоритм поиска неисправности.
Шаг 1 – поиск неработающего цилиндра.
Алгоритм поиска неисправности очень простой – прогреваем двигатель до рабочей температуры и на холостом ходу поочередно скидываем провод со свечей зажигания, как на этом видео:
Если обороты двигателя снижаются, вы сняли провод с рабочего цилиндра, если работа двигателя не изменилась, цилиндр не работает. ЗМЗ 402 сохраняет работоспособность на 2х цилиндрах!
Когда двигатель троит причин всего две – в неработающем цилиндре нечему гореть, или нечем поджигать, отсюда дальнейший алгоритм поиска неисправности.
Шаг 2 – проверяем зажигание.
Поджигает горючую смесь искра на свече зажигания. Последовательно проверяем искру на проводе,(просто держим его в 3-5 мм от двигателя)
Если искра не проскакивает причина троения найдена, это высоковольтные провода или крышка трамблера.
Если искра проскакивает, выворачиваем свечу зажигания.
Если она мокрая и пахнет бензином, вероятнее всего неисправна свеча зажигания, но проверяется она только в специальной камере под давлением. Лично я ни разу, эту камеру не видел, и всегда проверял свечи банальной заменой, благо цена комплекта свечей А14 не превышает 200 рублей.
Если после замены свечи двигатель заработал ровнее имеет смысл заменить и остальные свечи (они как правило отказывают в одно время).
Это свидетельствует о подсосе воздуха.
Шаг 3 – ищем подсос воздуха.
Самый простой способ найти подсос воздуха – сигарета, подносим её к впускному коллектору и наблюдаем за дымом (механический вентилятор охлаждения, на время проверки, можно открутить, но допустимо не более 3х минут работы без него). Если сигаретный дым не показывает подсос воздуха попробуйте пережать шланг ВУТ:
Если при пережимании шланга двигатель заработал ровнее, проблема или в шланге или в вакуумном усилителе тормозов.
Излюбленные места подсоса воздуха на 402 двигателе:
- Растрескавшийся шланг ВУТ (вакуумного усилителя тормозов)
- Пробой прокладки под впускным коллектором
- Поломка мембраны ВУТ
Один раз я столкнулся с троением двигателя из за деформации станины карбюратора, но там двигатель скорее двоил!
Если все сделать последовательно, то сложностей в определении неисправности, из-за которой троит ЗМЗ 402, не возникнет.
Если у вас есть чем дополнить статью или у вас остались вопросы пишите комментарии.
Источник
402-й дергается. Причину не пойму никак.
Описание девайса:
2410. ЗМЗ-4021. Изначально был по 76-й, но по осени шлифанул ГБЦ под 92-й, и соответственно штанги толкателей под 92-й поставил. Езжу на пропане, поэтому степень сжатия имеет значение 😉 (это к вопросу нафига 92-й в кризис. )
Карбюратор К126ГМ (ему два года отроду, и ни разу не разбирался, т.к. не давал к этому повода).
Зажигание бесконтактное, с 13-м коммутатором (тот который в паре с добавочным резистором работает). Крышка трамблера и бегунок новые. ВВ провода какие-то ЗМЗ (силиконовые) также новые, хотя их замена на новые Тесла результата не меняет. Свечи Бриск, также новые, хотя карьтины трабла они также не изменили.
Итак собсно трабл:
При езде на второй передаче со скоростью около 10-15 км/час (движение в жилой зоне например) двигатель заметно подергивается (приблизительно так работали 51-е ГАЗоны когда на 1-й передаче передвигались), что собстенно создает неудобства от такой езды. Аналогичная картина если ехать 40 на 3-ей. При скорости 60-70 и выше на 4-й все вроде ровно. Тяга нормальная. Заводится хорошо, правда холодная чуть лучше (субъективно).
Вот никак не могу одолеть.
Что делал:
1. заменил ВВ провода и свечи — ноль эмоций;
2. выяснилось попутно, что уголек трамблера за два года стерся вполовину и хорошо подгорел (так что походу почти не касался бегунка). Сменил крышку трамблера и бегунок — стало лучше но все равно не хорошо.
3. выставил колено по метке между второй и третьей на шкиве (так по мануалу если карб 126, а не 151) и совместил красную метку на роторе трамблера со стрелкой на его статоре. Заводиться при такой установке зажигания стала с полоборота хоть горячая хоть холодная. Но при работе на ХХ из глушака периодически попукивания, а на низах и средних при езде трабл не исчез.
4. повернул трамблер на пару делений шкалы пораньше, трабл стал меньше ощущаться, но по утрам заводится так: с полоборота схватывается и тутже глохнет. Затем нужно убрать подсос, и с полнностью нажатой падалью газа крутить стартер секунд 10.
Компрессия везде в норме, разброса по цилиндрам нет. Клапана отрегулированы все щупом 0,4, и даже пошлепывают. Всей системе зажигания два года отроду.
В общем помогайте советами, ибо уже не знаю чего ей надо.
Источник
Дёрганье на ходу, 402 двигатель
Меняно: карбюратор (настроен, иголка поменяна с резинки на конусную), бензонасос, коммутатор, свечи, провода, ФТО.
Еду по прямой, топлю тапку в пол (специально), разгоняюсь до 80-90, появляются рывки на 4 передаче около 3 тыс.оборотов, педаль газа ватная, останавливаюсь стою пару минут на ХХ и спокойно еду дальше, но если опять топить тапку в пол будет тоже самое.
Если ездить плаавно и включать 5-ю передачу на 70-80 км.ч. то можно проездить пол-дня и ничего не будет.
Особенно достает когда дорога в гору и приходится крутить движок и он падает в этот режим, приходится буквально вползать.
На холостом ходу сколько не дави газ добиться того же самого невозможно.
Проводок в трамблере прикручен, поменял несколько бегунков, купить новый трамблер жаба готова, но никак не могу поверить в то, что он тупит именно под нагрузкой (в движении), глубже в трамблер пока не лазил ибо зябко =).
Ну катушку еще не менял, но разве может быть она?, что-то прямо в тупике.
Могу конечно клапана отрегулировать, но если она ездит и так и сяк и на ХХ все отлично, то при чем тут клапана-то?
Прямо уже на сцепление начинаю думать, как будто не движковая проблема вообще. а ведь окажется какая-нибудь мелочь как обычно =))).
Хочу добрый совет. Спасибо.
Вчера ехал на тёплую парковку без крышки бензобака, всё также.
Там снял с бензонасоса абс. чистую сеточку-фильтр и вернул обратно 131 коммутатор, с ним по кр. мере тахометр не бьется в истерике. Ничего не изменилось.
Вечером сменил новый ФТО на новый ФТО, подозревая заводской брак. Не помогло.
Через какое-то время у одного из магазинов открыл капот для установки нового бегунка — в ФТО пусто, ну буквально три капли бензина, забавно — что глушил машину сам.
Мимо проходил другой Волговод и тоже жаловался на 402 =))
Качаю лапкой бензонасоса — бензина нет.
Подозреваю, что одновременно заехло иглу в камере и забилась обратка — снимаю с выхода ФТО шланг, качаю — бензина нет.
Поставил всё как было и поехал менять ФГО, это была самая значимая покупка за 50 рублей в этом году.
На низах стало похоже на 406, на верхах теперь вместо дерганий чётко ощущается недостаток мощности 402 =), и больше никаких припадков.
Ожидаю улучшение с холодным пуском — глюк именно на холодную 30-60 секунд после старта работает и внезапно глохнет.
Почти два месяца возил в багажнике две зимних шиповки и всё ленился его разобрать для замены ФГО, который как мне показалось по отлетевшей краске бензобака и намертво закрученным винтам если и меняли, то лет 8 назад, а может вообще заводской =) (при покупке было 51, сейчас 58 тыс. км.).
Теперь в более спокойном режиме можно будет на зависть Самоварычу заняться заевшей заслонкой печки, активаторами 3-х дверей и багажника, да ну и ФТО надо какой-то до бензонасоса организовать, кроме того сорван один болт в заднем колесе. да и масло выбрать зимнее, ой еще прокладку поддона и клапанной хорошо бы =)), в общем скучно не будет.
Re: хорошо > Поставил всё как было и поехал менять ФГО, это была самая значимая покупка за 50 рублей в этом году.
А-а-а. у меня ФГО были просто сетки, которые в принципе не могли забиться. ставил мелкофильтр до бензонасоса, от 406 банку после б/н. Карб всегда был очень чистый 🙂
> На низах стало похоже на 406, на верхах теперь вместо дерганий чётко ощущается недостаток мощности 402 =), и больше никаких припадков.
Странно. 402 на низах аки трактор должен ехать. 1000-1500 оборотов вполне. 406 после 2000 оживает. что-то тут не то.
Может проще пару маленьких ФТО до и после БН и почаще менять.
Имел ввиду скорость, хорошо стратует с места, а на скорости не едет.
Во всяком на контрасте (после замены ФГО) грести с места стало замечательно.
Re: не-е-е у инжекторного фто выше требования к фильтрации и ресурс много больше, тыщ 60 для карба.
Старая фотка с моего универсала
А я купив в этом году второй пылесос в добавок к первому (теперь в семье два), стал задумываться еще и о покупке третьего =))), но это уже правда будет вместо одного из первых двух =). Всегда хотел 3102 =)
10 лет на Волгах, эта 3-я, правда на карбюраторе давно не ездил, поэтому медленно вкуриваю старые болячки =).
Источник