- 4d68 турбина не работает
- Разберёмся в неисправностях турбокомпрессора или как понять, что турбина умирает
- Что из себя представляет турбина
- Из чего состоит турбина
- Как влияет неисправная турбина на работу двигателя автомобиля
- Признаки того, что турбина «умирает»
- Цвет дыма и запах выхлопного газа
- Наличие черного дыма
- Синий дым
- Белый дым
- Признаки выхода из строя турбокомпрессора
- Недостаточное давление масла
- Загрязненное масло
- Посторонний предмет внутри турбокомпрессора
- Визуальный осмотр
- Чем отличается проверка на бензиновом двигателе
- Заключение
4d68 турбина не работает
Появилась проблема после поездки из Питера в Москву в -20
На холодную машина — зверь, как прогреется начинает тупить, если остановиться и заглушить, то через какое время снова все в порядке до очередного прогрева.
Во время тупняка нет подхвата от турбины, машина разгоняется, но вяло, на низких оборотах легче заглохнуть от сцепления, не знаю как объяснить. В общем на холодную можно почти что бросить сцепление и двигатель не заглохнет, а на горячую так не получается, начинает дергаться.
Если вжать газ в пол, то немного дымит в районе 2-3 тыс оборотов, как раз где должна хватать турбина.
Что делал:
Проверил патрубки от турбины до коллектора, нашел неплотность-подтянул хомут,но тупняк остался. Патрубки с маслом, турбинка гонит, но не сильно.
Воздушный фильтр менялся перед выездом на хендай/киа, недавно проверял-почти чист.
Заводится с пол пинка и холодный и горячий. на морозе — 20 с маслом 10в40 завелась туго, но с пары оборотов кв, при — 13 заводилась на 1 свече.
Топливный тоже менял недавно, тоже хенжай/киа
Солярка только лукойл, откатал уже несколько заправок-не от соляры.
Чек не горит, некоторое время назад загорался при долгом торможении двигателем, но тут же гас и ошибок нет
Масло менялось перед выездом на лукойл 10в40 авангард ультра, но не думаю что оно как то может влиять на тупняк.
Из посторонних шумов только шум подшипника генератора, двигатель работает относительно тихо и мягко.
Егр заглушен
Чистил контакты жатчика входящего воздуха, промывал вдшкой датчик давления турбины, как их проверить не знаю.
Грешу на возможный уход впрыска, но пока не смог найти время на проверку датчика коленвала (была проблема описаная в моей теме связанная с этим датчиком), чтобы до него добраться надо снять грм (( на след выходных попробую.
Все же чую что дело опять в каком то датчике
Куда еще можно залезть?
| novik59 | Дата: Понедельник, 19 Янв 2015, 19:39 | Сообщение # 2 | |
| Коды ошибок считывали? | ||
| |
| timXT | Дата: Вторник, 20 Янв 2015, 17:36 | Сообщение # 3 |
| | Ошибок целый букет,но при этом ошибки эти скорее всего сохраненные, потому что чек не горит. Попробую завтра скинуть ошибки и покататься, потом прочту снова. По двигателю 43 — Timing control valve system 47 — не нашел такую Ошибка 43 была раньше, когда сбился датчик коленвала, тогда контрольный диск-маркер на кв прокрутился и стал выдавать неверную информацию, от чего был жутко ранний впрыск и звонкий стук. Диск реанимировал и все было нормально. Сегодня, чтобы исключить рецидив, снова снял диск и даже поменял датчик коленвала. Диск был на месте и не двигался, а датчик просто валялся запасной, вот и поменял. Так же сегодня поменял паронитовую прокладку заглушки егр, а то из под нее чуть масла выкидывало Не знаю с чем связано и был ли в действительности такой эффект, но выезжая из паркинга где ремонтировался, не было этого «холодного подхвата», как будто двигатель сразу был прогрет и тупил. В любом случае, прежней прыти не появилось Ошибки по абс Добавлено (20 Янв 2015, 02:23) Добавлено (20 Янв 2015, 02:31) Добавлено (20 Янв 2015, 02:49) Добавлено (20 Янв 2015, 17:36) Источник Разберёмся в неисправностях турбокомпрессора или как понять, что турбина умираетТурбина относится к довольно сложным аппаратам, увеличивающим мощность двигателя. Поломка ее в отличие от многих других узлов автомобиля не является критичной. Но стоит понимать, что и нормально работать мотор тоже без нее не будет, к тому же утечка масла и топлива не окажут положительного влияния на общее состояние транспорта и кошелек автовладельца. Как же вовремя понять, что турбина умирает. Для определения неисправности, следует разобраться в принципах ее работы, узнать признаки и что к этому могло привести. Однако для более точной диагностики потребуется обратиться к мастерам автосервиса или СТО. Что из себя представляет турбинаЕсли сказать проще, то турбина – это механическое устройство автомобиля для подачи под давлением воздуха в камеру сгорания. Главная задача, которую выполняет турбонаддув, это значительное повышение мощности двигателя без увеличения его рабочего объема. Установка турбины обеспечивает пятидесятипроцентный, а иногда и больше, прирост мощности силового агрегата при сравнении с нетурбированными двигателями того же объёма. Это обусловлено нагнетанием под давлением турбиной воздуха в цилиндры и повышением содержания кислорода в топливной смеси, а в результате и увеличению ее эффективности. Конструктивно турбина состоит из механической крыльчатки приводимой в действие движением выхлопных газов автомобиля. То есть используется энергия выхлопа для захвата и подачи воздуха (а соответственно и кислорода) в систему для улучшения качеств топливной смеси. С технологической точки зрения на сегодня это наиболее эффективное устройство для увеличения мощности двигателя при том же расходе топлива, что позволило уменьшить выброс токсичных газов в атмосферу. Такие агрегаты нашли широкое применение как в дизельных силовых установках, так и на бензиновых двигателях. При этом в первом случае турбированные моторы оказались наиболее эффективны из-за высокой степени сжатия и малым, при сравнении с бензиновыми автомобилями, числом вращения коленчатого вала. К тому же ограниченное применение турбонаддува на бензиновых машинах обусловлено возможным проявлением детонации, которое возникает при резком увеличении числа оборотов двигателя, а также из-за высокой температуры выхлопных газов, достигающего тысячи градусов против шестисот у дизельных моторов. Естественно такие температуры могут привести к повреждению частей турбины. Из чего состоит турбинаВ зависимости от производителя и модели турбины имеют некоторые отличия, однако основные конструктивные элементы и механизмы у них идентичны. Так в устройство любой турбины входит воздухозаборник, сразу за ним устанавливается воздушный фильтр, дроссельная заслонка, турбокомпрессор, интеркуллер и выпускной коллектор. Все части агрегата соединены между собой трубками и шлангами, которые изготавливаются из надежных износостойких материалов. Большинство знакомых с конструктивными особенностями автомобиля, обратили внимание на несколько отличий турбонаддува от стандартных систем впуска – это наличие интеркулера и турбокомпрессора, а также некоторых элементов для контроля и регулирования надува. Одним из основных и наиболее важных элементов турбины является турбокомпрессор (или турбонагнетатель). Именно он обеспечивает увеличенное давление воздуха на впускных магистралях мотора. В своей конструкции турбонагнетатель имеет два колеса – турбинное и компрессорное, размещенные на роторном валу. Каждое колесо смонтировано в отдельном надежном корпусе, а в конструкции предусмотрен подшипник. Как влияет неисправная турбина на работу двигателя автомобиляМногие считают, что небольшой агрегат в виде турбины при выходе из строя вряд ли окажет сильное негативное влияние на работу двигателя, однако это не совсем так. Очень частой причиной поломки турбины является низкое масляное давление либо плохое его качество. Падение давления часто обусловлено сильным загрязнением масляного фильтра или плохим его качеством, а так же как результат применения метода «промывка пятиминутка». С учетом больших оборотов турбины, а также постоянного воздействия высоких температур, а именно это и есть нормальные рабочие условия, даже незначительное и кратковременное падение давления в масляной системе может вызвать поломку подшипника оси турбины. При его сильном износе увеличивается радиальный зазор, а этот люфт приводит к повреждению и выходу из строя сальников. С разрушенными сальниками нет должной герметичности, а соответственно масло беспрепятственно попадает в коллектор двигателя. Параллельно этому давление масла в подшипниках оси турбины еще сильнее падает, что приводит к еще большим повреждениям этого узла. Горячий выхлопной газ проходит через разбитые элементы и попадает во внутреннее пространство подшипников, где повышает температуру до такой степени, что все смазочные материалы полностью выгорают. Это ведет к полному разрушению самого подшипника. Он перестает выполнять свою функцию, что влечет поломку лопастей турбины, обломки которой остаются внутри агрегата. Качество смазки элементов турбины очень сильно зависит от масляного насоса двигателя. Даже не очень продолжительная работа агрегата в таком режиме оставит двигатель автомобиля без смазочных материалов. А что будет с двигателем при работе без масла объяснений не требует. Во избежание подобных неприятных ситуаций, важно помнить основные признаки неисправности и выхода из строя турбокомпрессора. Если вовремя не обратить внимание на эти симптомы и не принять соответствующие меры, то звук характерного скрежета лопастей, трущихся о внутренний корпус турбины, который ведет к еще большим проблемам, не заставит себя долго ждать. При появлении хоть какого-нибудь намека на неисправность, лучше незамедлительно обратиться к специалистам автосервиса или СТО. Признаки того, что турбина «умирает»Выход турбины из строя во многих случаях происходит очень быстро, причин тому несколько: это может быть, как уже упоминалось, недостаток масла, попадание твердыми частицами по колесу компрессора и по колесу ротора турбины, также к поломке может привести ДТП. Однако чаще турбонагнетатель приходит в негодность постепенно, и у автовладельца есть время обратить внимание и принять необходимые меры по устранению причин поломки либо обратиться к специалистам. Выделяется несколько наиболее распространенных признаков выхода из строя турбины. К ним относятся следующие:
Для определения поломок на ранних стадиях, достаточно внимательно слушать свой автомобиль. Например, у машины упала мощность или она утратила динамику, это говорит о том, что турбина не создает достаточного давления. Иногда причиной тому служит повышенное противодавление из-за сильного загрязнения катализатора. Также к этому могут привести и неисправности электромагнитного клапана (управляющего вакуумом турбины), что тоже влечет понижение мощности двигателя. Если же эти элементы работают исправно, тогда стоит проверить перепускную заслонку или изменяемую геометрию. Часто при агрессивном стиле езды поток отработанных газов идет мимо клапана, либо поврежденная изменяемая геометрия, цепляет корпус турбокомпрессора и не направляет воздух на колесо турбины. В таком случае коэффициент полезного действия турбины сильно падает. Если таким образом выявить причину поломки не удалось, тогда потребуется демонтаж турбокомпрессора с силовой установки. На скорый выход из строя турбину и возможный признак дефекта может также указать дым из выхлопной системы. Цвет дыма и запах выхлопного газаПоявление дыма в выхлопной системе нельзя игнорировать, следует внимательно присмотреться к нему. Процесс часто сопровождается неприятным химическим запахом, который прекрасно слышен при движении. Наличие черного дыма Это указывает на сгорание горючей смеси в турбине. Дефект может быть вызван нехваткой кислорода в топливной системе. Следует проверить:
Следует уделить особое внимание фильтрам, наиболее частой причиной нехватки воздуха в топливной системе оказывается именно загрязненный фильтрующий элемент. Синий дымЭто говорит от том, что масло попадает в камеру сгорания. Причиной может быть утечка, которая кроется в неполадке турбонагнетателя либо мотора. В таком случае необходим осмотр и проверка всех соединений. Белый дымОсновная причина такого дефекта – это забитый сливной маслопровод. Необходима его замена или ремонт. Признаки выхода из строя турбокомпрессораКак было сказано выше, голубовато-сизый выхлоп указывает на сгорание масла в цилиндрах двигателя, которое попало туда из турбокомпрессора либо мотора. Черный указывает на утечки воздуха, а белый – засор в маслопроводе. Появление свиста может сигнализировать об утечке воздуха на стыках компрессора с двигателем. Скрежет говорит о ненормальном трении деталей и элементов конструкции. В случае периодического отключения или полного выхода из строя турбины, следует проверить все ее части и узлы. Основная масса всех поломок турбокомпрессора заключается в трех причинах. О них ниже. Недостаточное давление маслаМожет возникнуть вследствие течи либо при пережиме масляного шланга, или из-за неправильного их подключения к турбине. Ведет к быстрому изнашиванию колец, шейки вала, плохой смазке и резкому повышению температуры на радиальных подшипниках турбокомпрессора. Потребуется их замена на новые. Загрязненное маслоМожет возникнуть вследствие несвоевременной замена смазки либо масляных фильтров, при попадании воды либо горючего в масло, а также при использовании некачественных смазочных материалов. Ведет к преждевременному износу подшипников, забиванию каналов маслопровода, повреждению оси. Вышедшие из строя элементы, требуется заменить на новые. Посторонний предмет внутри турбокомпрессораМожет привести к повреждению или поломке лопастей компрессорного колеса, что ведет к снижению давления воздуха; лопастей колеса турбины; ротора. В этом случае со стороны компрессора потребуется замена фильтра и проверка впускного тракта на герметичность. На стороне турбины, необходима замена вала и проверка впускного коллектора. Визуальный осмотрВ самом начале проведения диагностики проверяется уровень и качество моторного масла. Также очень важно, чтобы внутрь турбокомпрессора не попадали сторонние предметы. Затем можно приступать к анализу выхлопного газа. Уменьшение мощности и общей динамики, а также черный выхлоп указывает на переобогащение топливной смеси. Это может быть вызвано недостаточным количеством подаваемого в цилиндры кислорода из-за неисправностей в системе впуска. Иногда мощность падает из-за утечек на выпуске. Для проверки потребуется завести двигатель и послушать нет ли посторонних шумов при работе турбокомпрессора. Не должно быть свистящих или скрипящих звуков, шума прорывающегося воздуха в местах соединения и тому подобного. Проверяются на герметичность патрубки по которым подается воздух в мотор. Наличие любых неплотностей или повреждений недопустимо. Важно проверить состояние воздушного фильтра – загрязнения снижают его пропускную способность, что ведет к недостаточному количеству воздуха в цилиндрах. Появление белого или сизого дыма может быть вызвано как неисправность самого компрессора, так и других узлов двигателя. На эту проблему может также указать и резко возросший расход масла. При таких обстоятельствах следует еще раз перепроверить воздушный фильтр и ротор турбины. Забитый фильтр не пропускает достаточного количества воздуха, а это ведет к перепаду давления между корпусом и картриджем с подшипниками, из него начинает течь масло и попадать в корпус компрессора. Если и здесь все в порядке, тогда следует осмотреть сливной маслопровод на присутствие перегибов, повреждений и т.п. Чем отличается проверка на бензиновом двигателеНа бензиновых автомобилях скорый выход из строя турбины можно определить по тем же признакам. Здесь выхлоп становится синего или белого цвета при разгоне машины. В случае появления утечек воздуха в нагнетающих каналах или при неисправности топливной системы, появляется черный дым. Белый выхлоп с запахом горелого масла просигнализирует об утечки смазки в систему выхлопа. Может быть вызвано повышенным осевым люфтом, стопорные кольца не удерживают давления масла. В случае попадания масла в выхлопную систему, на горячем колесе турбину будет образовываться нагар, это впоследствии приведет к дисбалансу агрегата с последующим разрушением корпуса подшипника. ЗаключениеНесмотря на то, что поломка турбины не является критичной, а процесс выхода ее из строя довольно длительный, при обнаружении симптомов не стоит затягивать с ремонтом. Несвоевременное принятие мер все же может вылиться в более дорогостоящий ремонт. Примерно определить причину поломки можно и самостоятельно в гаражных условиях, однако для получения более детальной информации лучше обратиться к специалистам. Источник |