- A4 не заводится — иммобилайзер?
- Ауди не работает иммобилайзер
- Частая проблема
- Расположение компонентов для разных моделей
- Программирование иммо!
- Вытаскивание логина
- Способ № 1 — специальными прогами
- Способ № 2 — Если нет возможности считать без разборки
- Как отличить иммо I/II и иммо III?
- Иммо I/II
- Иммо III
- Программирование ключей
- Условия:
- Процедура Для иммо I и ранних иммо II
- Процедура Для поздних иммо II и иммо III
- Привязка блока управления двигателем (ECU)
- Процедура (17-10-000, 25-10-000):
A4 не заводится — иммобилайзер?
Коллеги!
А4 1,9 TDI AFN, 1997 г.
Заводится через раз. Когда не заводится: после поворота ключа мотор набирает обороты и стрелка падает на ноль. С двигателем и свечками разобрался, VAG тест — ошибка «блок управления двигателем заблокирован». Лампочка иммобилайзера иногда не гаснет (машинка с ключом) и индикатор свечей (пружинка) мигает при движении. Возможно в ЭБУ была вода.
Почти уверен, что иммобилайзер, но на всякий случай спрашиваю. Главное: как устранить проблему, говорят — нужно перепрошить ключи, это так? сколько это должно стоить и где это лучше сделать?Как это делается, просто с помощью VAG компьютера или как-то хитрее?
Может ли быть с блоком что-то? Сколько это может стоить?
Еще одна проблема: внезапно перестали работать поворотники, дворники, омыватели и печка (индицация печки есть — работы нет). Думаю на предохранители — что скажете?
Re: A4 не заводится — иммобилайзер? Одни говорят, нужно перепрошить старые ключи на иммобилайзер
Другие говорят, что перепрошить старые ключи нельзя — нужно новые делать и менять личинку в замке зажигания.
А может быть можно вообще этот иммобилайзер отключить?
Где правда, брат? 🙂
Хм, хочешь перехитрить себя? > А4 1,9 TDI AFN, 1997 г.
> Заводится через раз. Когда не заводится: после поворота ключа мотор набирает обороты и стрелка падает на ноль. С двигателем и свечками разобрался, VAG тест — ошибка «блок управления двигателем заблокирован». Лампочка иммобилайзера иногда не гаснет (машинка с ключом) и индикатор свечей (пружинка) мигает при движении. Возможно в ЭБУ была вода.
> Почти уверен, что иммобилайзер, но на всякий случай спрашиваю.
Судя по выдаче нам интерпритации ошибки «блок управления двигателем заблокирован», машина была на диагностике.
Озвучь ВЕСЬ список ошибок, не только по двигателю, а ВЕСЬ.
Судя по миганию лампочки, действительно, что то не нравиться имобилайзеру. И вот это «что то» нужно выяснить, а не играться с прописыванием/переписыванием ключей. С таким же успехом, может корень проблем кроется в неправильно установленном/оторваном/перекошенном кольце считывания сигнала, а ты ключи менять хочешь.
Главное: как устранить проблему, говорят — нужно перепрошить ключи, это так? сколько это должно стоить и где это лучше сделать?Как это делается, просто с помощью VAG компьютера или как-то хитрее?
>
> Может ли быть с блоком что-то? Сколько это может стоить?
>
> Еще одна проблема: внезапно перестали работать поворотники, дворники, омыватели и печка (индицация печки есть — работы нет). Думаю на предохранители — что скажете?
>
> Спасибо!!
Re: Хм, хочешь перехитрить себя? На диагностике была, конечно. Других ошибок не выдает, зачем мне их скрывать от вас? :).
Сейчас позвонили, сказали, что слабый сигнал от чипа в ключе. Предлагают заменить чип и перепрошить новый чип. Что думаете?
Хм, кто то, что то не договаривает. Вот это, откуда взяли?
> Сейчас позвонили, сказали, что слабый сигнал от чипа в ключе. Предлагают заменить чип и перепрошить новый чип. Что думаете?
При диагностике иммобилайзера, он как раз и даёт список ошибок, при интерпритации которых получается этот вывод.
Например ошибка может быть такой:
Номер: 01176 Интерпритация: Key Signal too low
И любое средство ВАГовской диагностики, при этой ошибке, посоветует обратить внимание на приёмную катушку сигнала иммобилайзера.
Например так:
Possible Causes
Immobilizer
Wiring and/or Connector(s) from/to Immobilizer Reader Coil faulty
Immobilizer Reader Coil faulty
Immobilizer Transponder in Key faulty OR incorrect Transponder in Key
Remote Control
Remote Control Battery low
Remote Control faulty OR incorrect Remote Control used
И как способ решения этой проблемы, в первую очередь отправить проверять эту катушку и проводку к ней.
Possible Solutions
Immobilizer
Check Wiring and/or Connector(s) from/to Immobilizer Reader Coil
Check Key Immobilizer Transponder Status
See Measuring Value Blocks (MVB)
Check/Renew Immobilizer Key Matching
Check/Replace Key
Remote Control
Check/Replace Remote Control Battery
Check/Replace Remote Control
Только в конце, посмотреть на состояние ключей.
При этом, судя по возрасту машины, эти катушки меняли, на другой вариант:
When found in Audi A3 (8L), Audi A4 (8D), Audi A6 (4B) or Audi A8 (4D), check Wiring from Immobilizer Control Module to Immobilizer Reader Coil. A known issue would be the Length of the Wiring, an optimized Replacement Part may be available (8D0-972-275).
И эта ошибка, может выскакивать в комплекте с другими:
May be stored in Combination with 17656/P1248/004680 — Engine Start Blocked by Immobilizer in Engine Control Module.
Вполне возможно, что сервис всё это уже проверил и остался «последний шанс» с заменой ключей. Но мы тут, об этом не знаем, поэтому нужны ИСХОДНЫЕ данные, а не интерпритация сервиса.
Источник
Ауди не работает иммобилайзер
В подавляющем большинстве на всех автомобилях VAG, за исключением новейших моделей, иммо состоит из трех основных компонентов.
- блок управления двигателем
- блока иммобилайзера
- ключ автомобиля
Блок управления соединяется с блоком иммо через жгуты штатной проводки.Сигнал ключа считывается при помощи антенны через провода подключенные к блоку иммобилайзера. Антенна представляет собой проволочную катушку ,(считывающая катушка (reader coil)), залитую в пластик и надетую на замок зажигания. Все три компонента «познакомлены» друг к другом, блок иммобилайзера знает свой блок управления двигателем и свои ключи и другие не признает. При замене любого из компонентов необходимо провести процедуру программирования, «знакомя» его с остальными. Все это делается с помощью диагностического оборудования. Доступ к специальным функциям программирования защищен паролем, оригинальным для каждого конкретного автомобиля.Развитие систем иммо прошла через четыре поколения:
- I-е поколение — обмен информацией между ключом и блоком иммо происходил постоянным кодом, а связь с блоком двигателя не защищена.
- II-е поколение — появился динамический код, но с авторизацией запуска протокол остался старый.
- III-е поколение — динамический код и способ общения блоков и авторизация запуска были полностью переработаны, в блоках иммо и управления двигателем появился VIN код автомобиля.
- IV-е поколение не рассматривается!
В нормальном режиме после включения зажигания лампочка загорается и через короткое время тухнет — ключ опознан, авторизация запуска подтверждена.Если лампочка мигает — какие-то из компонентов не договорились, либо ключ не свой, либо блок управления двигателем. Двигатель при этом запускается и через пару секунд глохнет.
В плане защиты от угона — первые три поколения положены на лопатки и не представляют никакой серьезной проблемы для опытного угонщика.
Частая проблема
Итак, частая проблема — иммо срабатывает через раз. Основная причина — плохой контакт в разьемах, соединяющих компоненты иммо. Особенно часто, это соединения считывающей катушки — очень слабый сигнал.
Расположение компонентов для разных моделей
Красными стрелками отмечено каким соединениям нужно уделить внимание.
Audi 100/А6 Immo I. Иммо выполнен в виде коробочки (box).Иногда пропадает котнтакт в разьеме самой коробки иммо.Чтобы до нее добраться, нужно снять приборную панель — коробочка расположна прямо позади нее. Разьем вытянуть-вставить несколько раз, побрызгать спец. жидкостью. Считывающая катушка разьема НЕ ИМЕЕТ, провод залит в пластик.
Вторая распостраненная проблема — после попыток завести с «проводов» и прочих подобных упражнений с АКБ, бывает слетает синхронизация блока управления двига и блока иммо. Восстанавливается просто, с помощью VagComа и подобн., процедура специального пароля не требует.
Программирование иммо!
Традиционно в систему иммобилайзера входят три компонента — блок управления двигом (ECU), сам блок иммобилайзера, и чип в ключе. Блок управления двигом и ключь всегда остаются самими собой, а блок иммо может быть выполнен в виде отдельной коробочки (immo box), итегрирован в приборку, или в kessy.Блок иммо знает «свои» ключ и ECU, и если попытаться подменить любой из трех компонентов связки, двиг не запустится. «Чужие» компоненты понадобится знакомить друг с другом, программировать одним словом.Программирование производится обычным диагностическим оборудованием (VagCom, etc.) через штатную функцию адаптации (10),с тем лишь отличием, что доступ к конкретным каналам адаптации защищен индивидуальным для каждого блока иммо паролем/логином. Где достать логин? Когда-то давно он выдавался в виде 4х-значного кода на бирке вместе с ключами к новенькой таче,позже заветные четыре цифры нужно было заказывать непосредственно на концерне в славной стране Германии, используя 14ти-значный идентификатор иммо, позже исходный код был пропущен через алгоритмы, включающее дату и время, и стал применим только в течении суток после получения,ну и сегодня, в угоду общей глобализации, гуляет где-то по локальным сетям концерна, к которым обслуживаемый автомобиль подключается онлайн через ДиллерскоЕ диагностическое оборудование.Что же остается тем, на кого каким-либо причинам не распостранилась забота и внимание всемогущего диллера — Вытаскивать логин из самого блока иммо !
Вытаскивание логина
Суть вытаскивания — в считывании прошивки блока и обнаружении в ней искомой комбинации циферок. Сложность в том, что она может находится в разных местах и под разными видами, вариантов прошивок очень много.
Способ № 1 — специальными прогами
Софт связывается с иммо, вычитывает прошивку, и нтерпритирует ее, рисуя на экране результат. Это идеал, и получается далеко не всегда,- потому уже хорошо, если прога просто способна считать дамп и сохранить его в файл. Далее файл открывается любым редактором, и логин ищется глазами, с использованием подсказок. Наиболее известная прога из шаровых для Вытаскивание логина — VAG Eepromer v1.18P Способна читать прошивки иммо II. Требует прямой (не эмулированный) COM и обычный K/L адаптер.Существуют также более серьезные программы, покрывающие гораздо большее количество моделей и годов, но они стоят денег, имеют свое железо, и их приобретение совершенно не оправдано для единичного использования.
Способ № 2 — Если нет возможности считать без разборки
тогда разбиранием иммо/панели, выпаиванием eeprom, и читкой программатором. Требует аккуратности, умения и соответственно оборудования. В некоторых случаях внешнего eeprom нет, тогда задача еще сложнее.
Для тех, кто решился разбирать панель — есть например нюанс со снятием/установкой стрелок. Снимаются они просто стягиванием, однако усилие требуется немаленькое, и если на силу пальцев не надеетесь — то может помочь например столовый нож с салфеткой. Упираетесь через салфетку в циферблат и подковыриваете. Стрелки слазят, оси не выпадают.Одеть тоже непросто, ибо в когда панель обесточена оси вращаются свободно. Потому на полусобранной панели слегка надеваете стрелки (чтобы контролировать перемещение осей), втыкаете разьемы питания и включаете зажигание. Далее можно подключить VagCom, зайти в17 — приборка,03 — тест исполнителей.В зависимости от типа панели, стрелки двинуться либо все сразу, либо по одной, пройдут полностью всю шкалу, обратно, и займут среднее положение (тахометр
100), оси зафиксируются. Аккуратно додавливаете стрелки, но без фанатизма, упоров нет, и главное — не вращая. Выходите, выключаете зажигание. Смтотрите как ложаться к нулям, если неточно — снимаете и все по-новой. После того как все станет более — менее точно, отключаете питание панели, подключаете вновь, включаете зажигание, и смотрите не убежала ли никакая стрелка (это случается, если ось была чрезмерно провернута в процессе додавливания стрелок). Если убежала — опять переставляете.Логин из блока управления двигателем для иммо III тащится абсолютно аналогично блоку иммо — либо специальными прогами, либо разборкой с выпаиваиванием eeprom.Когда тем или иным способом логин получен — остается просто поключить диагностическую прогу и произвести штатную процедуру программирования.
Как отличить иммо I/II и иммо III?
Иммо I/II
Иммо III
На это стоит обращать внимание, особенно при вопросах замены блока управления двигом, блока иммо, приборки — чтобы потом лишних вопросов не возникало! Больше инфы на английском по всем вопросам, связанным с иммо и не только, можно получить например на ross-tech.com
Программирование ключей
При попытке завести автомобиль ключем с походящим жалом, но с незапрогаммированным/слетевшим/отсутствующим чипом, автомобиль заведется на пару секунд и заглохнет, в иммо возникнет ошибка наподобие «Incorrect Key» (несоответствующий ключ), в блоке управления двигателем — наподобие «Engine control unit blocked by immobilizer» (блокирован иммобилайзером). Если во время процедуры непральный логин будет введен 3 раза подряд, иммобилайзер закрывается как минимум на десять минут, в течении которых не принимает вообще никаких логинов. Если встроен в приборную панель — на месте суточного пробега при этом напишет «Fail». Диагностикой из иммо выходим, зажигание выключаем-включаем-оставляем включенным, курим. Если после того как иммо откроется опять облажаться с введением логина 3 раза подряд, время выжидания увеличится, и так далее, вплоть до 225 минут. Если во время процедуры воткнуть ключ с «закрытым» (ранее запрограммированным под иммо III, например) чипом, либо вообще без него, он запрограммирован не будет, и не войдет в количество ключей отображаемых в соответствующем канале. Если этот ключ в процедуре первый, он же последний — лампа иммо быстро замигает, и количество запрограммированных ключей в будет равным 0. В иммо при этом возникнет ошибка наподобии «Incorrect key programming» (программирование выполнено неправильно).
Условия:
- Наличие ВСЕХ ключей, которые предполагается привязывать, в том числе и уже работающих
- во время процедуры не держать более одного ключа за раз возле замка зажигания
- напряжение АКБ не менее 12В
Процедура Для иммо I и ранних иммо II
(25-11_ххххх-10-001_№к): 25 — Immobilizer , 11 — Login, в окошко «enter code» пишем 0хххх, где хххх — известный заранее логин доступа, «Do it!». Если логин верный, программа четко и без зависаний вновь откроет меню контроллера. Начались тормоза — логин не верен. Когда логин верный и иммо открылся, пиктограмма на приборке горит постоянно. 10 — Adaptation, вводим канал 001, «Read» в «New value» пишем количество программируемых ключей, «Test», «Save». «Done, Go Back», «Close Controller, Go Back». Выключаем зажигание — вынимаем ключь — вставляем следующий — включаем зажигание. Пиктограмма на приборке мигнула и потухла — ключь принят, и т.д. На каждый ключь дается 30 сек.
Для иммо I можно запрограммировать до 4-х ключей, для иммо II — до 8-ми.
Процедура Для поздних иммо II и иммо III
(17-11_ххххх-10-021_№к): 17 — Instruments ,блок иммо интегрирован в проборку, 11 — Login, в окошко «enter code» пишем 0хххх, где хххх — известный заранее логин доступа, «Do it!». Если логин верный, программа четко и без зависаний вновь откроет меню контроллера. Начались тормоза — логин не верен. Когда логин верный и иммо открылся, пиктограмма на приборке горит постоянно. 10 — Adaptation, вводим канал 021, «Read», в «New value» пишем количество программируемых ключей, «Test», «Save», «Done, Go Back», «Close Controller, Go Back». Выключаем зажигание — вынимаем ключь — вставляем следующий — включаем зажигание. Пиктограмма на приборке мигнула и потухла — ключь принят, и т.д. На каждый ключь дается 30 сек. Иммо III — до 8-ми ключей .
Чипы, запрограммированные под иммо I и II можно перепрограммировать многократно под другие блоки иммо, чип под иммо III программируется один раз. Чип, раннее использовавшийся для иммо I/II, можно один раз запрограммировать под иммо III.
Привязка блока управления двигателем (ECU)
Для блоков управления двигателем с иммо I и II никаких особых сложностей нет, никаких паролей не нужно, и для проведения процедуры достаточно VAGCOM311.2RUS и обычный K/L адаптер.
Процедура (17-10-000, 25-10-000):
17 — instruments (либо 25 — immobilizer),
10 — adaptation,
вводим канал 000,
«Read», жмем «Test», «Save». «Done, Go Back», «Close Controller, Go Back».
Кстати, первые модели А4 имели в этом месте проблему — после значительных скачков напряжения питания (АКБ меняли, прикуривали, предохранители дергали), часто слетала синхронизация иммо и блока управления двигателем. На самом деле все восстанавливается вышеуказанным способом в течении пяти минут.
Источник