Будет ли пенсия если не работал по трудовой книжке

Как подтвердить стаж работы, если не сохранились документы

Сегодня нередки случаи, когда люди, выходящие на пенсию по старости, сталкиваются с проблемой подтверждения стажа работы. Что необходимо предпринять, если Вы столкнулись с данной проблемой.

Суть проблемы

До 1990 г. процедура получения необходимых для начисления пенсии сведений была проста и понятна. Человек обращался в архив или отдел кадров предприятия, на котором работал, и быстро получал исчерпывающую информацию. После начавшегося в 90-х годах процесса приватизации, ликвидации государственных предприятий, появления коммерческих структур, процесс получения справок усложнился, так как документы зачастую оказывались утраченными. К сожалению, многие руководители не осознавали важности сохранения документов по личному составу. Между тем документы по личному составу содержат важную информацию для назначения пенсии работнику, подтверждают стаж его работы, размер заработной платы работника, должность (если речь идет о профессиональных категориях граждан, имеющих право на досрочную пенсию).

Как подтвердить стаж работы до 1 января 1998 года

По пенсионному законодательству основным документом, подтверждающим периоды работы по трудовому договору до 01.01.1998 г. (до регистрации гражданина в системе обязательного пенсионного страхования), является трудовая книжка установленного образца. И если все записи в ней оформлены правильно, то обычно никаких проблем не возникает.

При отсутствии трудовой книжки, а также в случае, если в ней содержатся неправильные и неточные сведения либо отсутствуют записи об отдельных периодах работы, в подтверждение периодов работы принимаются:

— письменные трудовые договоры, оформленные в соответствии с трудовым законодательством, действовавшим на день возникновения соответствующих правоотношений;

— трудовые книжки колхозников;

— справки, выдаваемые работодателями или соответствующими государственными (муниципальными) органами;

— выписки из приказов;

— лицевые счета и ведомости на выдачу заработной платы.

Если документы о работе утрачены в связи со стихийным бедствием (землетрясением, наводнением, ураганом, пожаром и тому подобными причинами) и восстановить их невозможно, подтвердить факт работы гражданина до 01.01.1998 года, можно на основании показаний двух и более свидетелей.

При утрате документов о работе из-за небрежного хранения, умышленного уничтожения и тому подобных причин не по вине работника, периоды работы устанавливаются на основании показаний двух и более свидетелей, знающих этого работника по совместной работе у одного работодателя и располагающих документами о своей работе за время, в отношении которого они подтверждают работу гражданина. Характер работы показаниями свидетелей не подтверждается!

При этом продолжительность стажа, установленного на основании свидетельских показаний, не может превышать половины страхового стажа, требуемого для назначения страховой пенсии.

Так для назначения страховой пенсии по старости на общих основаниях в 2019 году требуется страховой стаж не менее 10 лет. Соответственно, по свидетельским показаниям можно подтвердить не более 5 лет страхового стажа.

В качестве примера рассмотрим следующую жизненную ситуацию:

Вопрос: Как можно подтвердить стаж работы в совхозе с 1985 по 1997 годы, если трудовая книжка утеряна. Совхоз ликвидирован в начале 2000-х годов, в архив документы не сдавались.

Ответ: Если документы по личному составу и книги по начислению заработной платы совхоза в архивном учреждении не сохранились, период работы в совхозе можно подтвердить свидетельскими показаниями двух и более коллег, которые совместно работали с ним в этом совхозе в период с 1985 по 1997 годы. При этом факт работы свидетелей должен быть подтвержден документально, в том числе трудовыми книжками. При этом территориальный орган ПФР запрашивает сведения об отсутствии (наличии) на хранении документов совхоза в архивном учреждении или в архивном отделе муниципального образования.

К примеру, первый свидетель работал в совхозе «Искра» Дзун-Хемчикского района с 01.09.1990 по 30.04.1998, а второй свидетель – с 01.05.1987 по 30.11.1994. В этом случае в страховой стаж гражданина засчитывается период, подтвержденный обоими свидетелями, то есть с 01.09.1990 по 30.11.1994 – всего 4 года 03 месяца 1 день, который будет засчитан в страховой стаж.

Решение об установлении периодов работы выносится на основании свидетельских показаний, данных органу, осуществляющему пенсионное обеспечение, по месту установления пенсии либо по месту жительства свидетеля. В случае если свидетель не может дать показания по состоянию здоровья или по другим уважительным причинам, свидетельские показания, заверенные в установленном порядке, могут быть представлены в письменной форме.

Как подтверждаются периоды работы после 1 января 1998 года

ВАЖНО! Периоды работы граждан после 1 января 1998 года не подтверждаются показаниями свидетелей, так как в страховой стаж включаются только периоды работы, за которые начислялись и уплачивались страховые взносы в ПФР.

Это связано с тем, что в нашей республике единая система персонифицированного учета застрахованных лиц в системе обязательного пенсионного страхования реализована с 1998 года. Начиная с 1998 года работодатели предоставляют в ПФР сведения о каждом работнике и произведенных начислениях страховых взносов на будущую пенсию своих работников.

Источник

Страны нет, а люди остались. Что делать, если ПФР отказывается учитывать советский стаж?

Обидно, когда всю жизнь в поте лица работаешь, а потом узнаёшь, что пенсия тебе не положена или её размер настолько мал, что с трудом хватает на хлеб и воду. С такими проблемами сталкивается чуть ли не каждый, кто работал в Советском союзе. Рассказываем, что делать, если Пенсионный фонд отказывается учитывать советский стаж.

Не имеют права на пенсию

С момента развала СССР прошло 30 лет. Предприятий, на которых трудились люди, уже практически нет. Но люди-то остались и довольно много среди них (если не все) тех, кто оставил на работе свои лучшие годы и здоровье. Многие из тех, что сейчас выходят на пенсию, имеют советский стаж, но Пенсионный фонд не засчитывает его.

_{Родом из СССР. Фото: goodfon.ru}

Сотрудники Пенсионного фонда России (ПФР) отказываются принимать в расчёт трудовую деятельность на территориях бывших советских республик. Дескать, в России они не работали, а значит не имеют право на пенсию. Также в качестве аргумента используется отсутствие документов, подтверждающих то, что человек работал на предприятии, которого уже нет. И ещё множество других причин, почему человек проработал годы, а иногда десятки лет, а получить за это пенсию не может.

Единственный выход — идти в суд

Поэтому остаётся только подавать на Пенсионный фонд в суд. Понятно, что судебные дрязги — дело хлопотное и затратное. Но с появлением «Электронного правосудия» оно немного упростилось. К тому же, с точки зрения финансов, если воспользоваться общедоступной информацией, то можно не тратить деньги на адвокатов. Единственной графой расходов станет госпошлина.

_{ГАС «Правосудие»: можно подавать иски, не выходя из дома. Фото: «Выберу.ру»}

Нужен письменный отказ

Прежде чем обращаться с иском в суд, нужно получить отказ в письменном виде. Поэтому лучше всего, получив отказ на словах, написать электронную жалобу в Пенсионный фонд, приложив к ней все имеющиеся документы. Не исключено, что после этого сотрудники фонда согласятся включить советский стаж и пересчитают пенсию. Если же нет, то на руках появится отказ в письменном виде.

Доказательства трудовой деятельности

Следующим этапом является сбор доказательств трудовой деятельности. Чаще всего Пенсионный фонд отказывается включать в стаж те года, что не попали в трудовую книжку, либо записи в ней размытые, с ошибками и так далее. В этом случае нужно сделать запрос в организацию, если она ещё существует, если нет — то в архив (федеральный, областной, муниципальный в зависимости от того, насколько крупная она была).

_{В архивах найдётся многое, главное, чтобы он был цел. Фото: publishernews.ru}

Два свидетеля

При отсутствии возможности подтвердить факт работы на предприятии (документы утрачены по независящим от человека причинам — эту справку выдаёт местная администрация) можно попробовать найти двух свидетелей, которые трудились здесь же и в те же годы. При этом их стаж в организации должен быть подтверждён (например, чёткой записью в трудовой книжке). Бывших коллег сейчас намного проще найти, чем раньше — через социальные сети или общих знакомых. Найденные свидетели позволят подать второй иск — о включении советского стажа при назначении пенсии.

Суды встают на сторону людей

Статистики о том, сколько таких исков было и сколько из них суд удовлетворил, нет. Тем не менее, есть множество примеров, когда судьи становились на сторону обычных людей и заставляли Пенсионный фонд учитывать советский стаж.

_{Суд поддерживает людей. Фото: newvz.ru}

Часто россияне отказываются от подачи иска в суд, ссылаясь не только на хлопотность и затратность, но и на то, что в результате им добавят 200-300 рублей (об этих «копейках» нередко говорят и сами сотрудники ПФР). Только за год это 2,4-3,6 тысячи рублей, а за пять лет — 12-18 тысяч рублей, и это без ежегодной индексации. Достаточное ли это основание для судебных разбирательств или нет — решать только вам.

Источник

«Пенсия для тунеядцев»: какая выплата по старости положена тем, кто не работал

В России помимо пенсии за выслугу лет, есть также и пенсия, которая выплачивается тем, кто не работал совсем или работал мало. Она называется социальной. Многие также именуют эту выплату «пенсией для тунеядцев», потому что якобы она слишком велика для тех, кто совсем не трудился в своей жизни, передает информационный портал Online-buhuchet.ru. Действительно ли это так?

Начнем с того, что социальная пенсия начисляется на пять лет позже страховой – для мужчин в 70 лет, для женщин в 65 лет.

С одной стороны, возмущаться тем, что никогда не работающий человек получает пенсию по старости не стоит, ведь такая выплата составляет чуть более 5 тысяч рублей. Однако для того, чтобы дотянуть выплату до прожиточного минимума, применяется региональная надбавка. Таким образом, по факту получается не 5 тысяч, а 10. А ведь это уже столько же, сколько получают граждане, которые трудились 20, 30 и даже 40 лет.

Этот факт вызывает недовольство у некоторых граждан, ведь такая выплата сопоставима, например, с зарплатой воспитателя детского сада. Кроме того, получается, что граждане не платили налоги, скрывали свой доход или просто отсиживались дома, а теперь получают пенсию «как все».

Напомним, что некоторые пенсионеры могут недосчитаться своих выплат в 2021 году, несмотря на то, что объявлена индексация выплат выше инфляции. Прежде всего, перемены могут ожидать тех, кто получает социальную пенсию.

Обнаружили ошибку? Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter.

Источник

Стоит ли ждать пенсию, если нет трудового стажа?

Если нет трудового стажа, можно ли рассчитывать на пенсию – волнует многих. Кому положена страховая пенсия по старости, а кому социальная? Какая пенсия выгоднее? Bankiros.ru расскажет, на какую пенсию может рассчитывать гражданин без трудового опыта и как ее получить.

Кто имеет право на пенсию по старости без стажа

Если человек работал и может подтвердить свой трудовой стаж (в 2021 году – это 11 лет) и уплату взносов со своих доходов в ПФР, он может претендовать на страховую пенсию по старости. Условия ее получения описаны в ст. 8 400-ФЗ «О страховых пенсиях». При этом в стаж работы включаются нетрудовые периоды, например, воинская служба, учет в ЦЗН, декрет до полутора лет и другое.

Отметим, что страховая пенсия выгоднее социальной. Так что оцените свои возможности на получение именно первой. Обратитесь в ваше отделение ПФР, его специалисты подскажут вам, что можно сделать, если вам не хватает баллов для ее начисления.

Чем различается страховая по старости и социальная пенсия без трудового стажа

Разница между начисленной страховой пенсии (по стажу) и социальной (без стажа) может быть весьма существенной:

1. Выйти на страховую пенсию по старости можно раньше, чем на социальную. Особенно, если человек имеет право на досрочную пенсию.
2. Величина страховой пенсии намного выше. В 2021 году она составляет около 15 400 рублей, а размер социальной пенсии без стажа в России – около 9 400 рублей.
3. Страховая пенсия работающего пенсионера ежегодно увеличивается с учетом его трудового стажа и суммы уплаченных взносов. Социальная пенсия, несмотря на индексацию, растет медленнее.
4. Обе пенсии назначаются бессрочно, однако выплаты социальной могут приостановить в особых случаях.

Какие условия обязательны для назначения социальной пенсии без трудового стажа

Социальная пенсия является одной из форм пенсий от государства. Она выплачивается в случаях:

Социальная пенсия выплачивается только нетрудоспособным гражданам РФ. Из-за отсутствия стажа, социальная пенсия назначается только по старости. Условиями для назначения социальной пенсии являются:

• достижение возраста, когда человек официально признается нетрудоспособным;
• наличие гражданства РФ или постоянное (не менее 15 лет) проживание на территории страны;
• выбор именно этого вида пенсии, если получатель имеет право сразу на несколько пенсий.

Однако одновременно получить социальную пенсию по старости можно с пенсией по потере кормильца. Социальная пенсия назначается с первого числа месяца, в котором гражданин обратился за ней.

Какие документы нужны для назначения пенсии без трудового стажа

Обращаться за социальной пенсией необходимо в отделение ПФР по месту жительства. Если у вас нет трудового стажа, то для назначения социальной пенсии вам необходимо предоставить в пенсионный фонд:

• заявление на назначение пенсии;
• паспорт;
• документ, который подтверждает необходимый срок проживания в РФ, для иностранных граждан;
• документ, который подтверждает отношение к малочисленным народам Севера.

Если одновременно назначается пенсия по потере кормильца, необходимо прикрепить документы, подтверждающие право на нее.

Какой размер пенсии по старости без трудового стажа

Размер социальной пенсии по старости указан пп 1. п1 ст.18 166-ФЗ « О государственном пенсионном обеспечении в РФ»:

• для мужчин старше 55 лет и женщин старше 50 лет из числа малочисленных народов Севера социальная пенсия составит 5 034, 25 рубля;
• для мужчин старше 70 лет и женщин старше 65 лет – 5 034, 25 рубля;
• для инвалидов второй группы – 5 034, 25 рубля;
• для инвалидов с детства первой группы и детей-инвалидов – 12 082,06 рубля;
• для инвалидов первой группы, инвалидов с детства второй группы – 10 068,63 рубля;
• для инвалидов третьей группы – 4 279, 14 рубля.

Выплата социальной пенсии по старости возможна с соблюдением определенных условий. Социальная пенсия ежегодно первого апреля индексируется с учетом роста прожиточного минимума для пенсионеров. Для социальных пенсий по старости для представителей народностей Крайнего Севера и приравненных к ним территории применяется районный коэффициент.

При смене места жительства меняется и размер коэффициента или он вовсе отменяется – зависит от нового региона. Если социальную пенсию назначают после страховой пенсии по инвалидности, ее размер не может быть ниже последней выплаты страховой пенсии.

Почему могут прекратить выплату социальной пенсии

Условия прекращения социальной пенсии по старости определяют и причины прекращения таких выплат:

• получатель переезжает в другую страну или начинает жить на два государства;
• начинает работать и теряет статус нетрудоспособного лица. Однако это не относится к народностям Крайнего Севера.
• не получает пенсию более шести месяцев. В этом случае она приостанавливается на полгода. Если от гражданина не поступало заявление о ее возобновлении, выплаты прекращаются.

Что стоит запомнить гражданам о назначении и размере пенсии без трудового стажа:

1. Вы имеет право на социальную пенсию. Однако она назначается на пять лет позже возраста для выхода на страховую пенсию по старости.
2. Страховая пенсия гораздо выгоднее социальной, поэтому если у вас есть хотя бы какой-то трудовой стаж, лучше обратиться в отделение ПФР за консультацией. Возможно в вашем случае можно сделать добровольные пенсионные взносы или докупить недостающие баллы.

Обнаружили ошибку? Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter.

Источник