мр 654 к — клинит спуск и рычаг взвода
Пистолет куплен с рук, нет ни руководства, ни чертежей ни ещё чего полезного. Посему прошу помощи!
После покупки решил полностью разобрать и всё смазать, т.к. состояние было не очень. Произвёл полную разборку, смазку и затем сборку. После сборки пошли глюки (до этого стрелял — всё было вроде нормально):
— соскакивал толкатель тяги курка и не получалось из-за этого произвести спуск. Подогнул немного тягу, вроде стало чуть лучше (правильно ли?) Такое впечатление, что поджать бы тягу чем-нибудь к курку и всё было бы Ок.
— узкая часть боевой пружины начала соскакивать с рычага взвода тяги. В результате спусковой крючок перестал возвращаться назад и не происходит теперь «автоспуска» с него, приходится подталкивать пальцем крючок назад в нормальное положение, но иногда это не помогает и толкатель тяги соскакивает.
Вы будете долго смеятся, но мне кажется, что что-то потерялось в результате разборки, так как боевую пружину снимал вручную и она естественно улетела вместе с её крепежом. Может и ещё что улетело. Или может виновата боевая пружина, которая была почему-то погнута в узкой части, а не плавно изгибалась. Может она погнулась, когда вылетела.
Понимаю, что всё это очень смешно, т.к. скажете «руки кривые». Но неужели все были такими умными до покупки пистолета.
похоже ты какую-то пружинку посеял. поищи на форуме взрыв-схему (полное описание всех деталек и их расположения) деталей
Есть какая-то пружинка небольшая, около 1,5 — 2 см, нашел схему на сайте mp654k.narod.ru — она в разрезе и на всяких сайтах встречается, но там нет моей пружинки нигде. Подскажите.
Может, задвижка боевой пружины улетела при разборке? Её боевая пружина назад отжимает с нехилым усилием.
У меня на руках всего две пружины
1 — от шептала
2 — неизвестная
Возможно вторую-то и надо куда-то ставить
Полдня ищу схему, но везде только от паспорта, куда ставить эту пресловутую пружину — не имею понятия
Какую форму имеет неизвестная?
Обычная пружинка черная, прямая, типа как от авторучек
Витая цилиндрическая?
В 654 такими пружинами являются возвратная, пружинка в клапане и поджимающая спусковую скобу.
Создаётся впечатление, что барахлит малое перо боевой.
Витая цилиндрическая.
Клапан я не разбирал. Искал взрыв-схему и на яндексе и на рамблере и просто схему — результатов — ноль.
Вся проблема — если дело в ней — куда и как её ставить.
При разборке обнаружил (в процессе может что и улетело) только боевую пружину, пружинку, которая прижимает спусковой крючок — вертикальная(её не вытаскивал, да и не знаю как), и пружину шептала (она в наличии).
Разбирал только «боевую часть» — боевую пружину, шептало, курок, тягу и всё.
Может это вообще какая-то левая пружинка, просто оказавшаяся на полу? В таком случае почему малое перо боевой все время соскакивает и из-за этого не удается стрелять без взвода курка, на «автомате».
Подскажите.
Angroid 965
— А что это за возвратная пружина, которую ты упоминаешь?
— У рычага взвода тяги действительно нормально то, что он вправо-влево ходит? Даже хочется его отжать чем-нибудь от стенки.
— Может все же заменить боевую пружину? (И тягу?)
P.S.
Вчера целый день искал взрыв-схему, но так и нашел. Везде только паспортная.
Возвратная пружина (2) предназначена, как следует из названия, для возврата затвора в крайнее переднее положение.
То, что рычаг взвода перекашивается в поперечной плоскости — нормально, так и должно быть. За счёт перекоса рычага взвода у ПМ и его модификаций происходит разобщение этого рычага с шепталом, что обеспечивает одиночный огонь. Для этого в затворе ПМ есть паз со скосом, при взаимодействии с которым рычаг взвода смещается вбок и выходит из зацепления с шепталом. У 654 также имеется часть этого паза со скосом.
Понять, как это работает, можно так:
1) Взвести курок
2) Нажать СК
3) не отпуская СК, отвести затвор в крайнее заднее положение и вернуть в переднее
4) Чтобы сделать новый выстрел, необходимо отпустить СК, а затем ещё раз нажать на него. Вот Вам и разобщитель. 😊
На моём 654 поперчное перемещение верхней части рычага взвода составляет приблизительно 3 мм.
Сомневаюсь, что замена спусковой тяги что-либо даст. Лучше боевую поменять.
P.S. Я на новом 654 2007 г.в. поменял боевую сразу, ибо она имела явный недостаток жёсткости, СК не всегда вперёд поворачивала. 😞
Android 965
Нет, это однозначно не возвратная здоровая пружина. Видимо это вообще не отсюда, она просто на полу валялась, — от чего-то другого. Просто задвижку боевой я снимал рукой и боевая с задвижкой улетела, а я нашел на полу еще и эту маленькую и подумал, что она нужна. Может это вообще от авторучки (кто-то из домочадцев посеял)
Повторюсь:
В таком случае почему малое перо боевой все время соскакивает и из-за этого не удается стрелять без взвода курка, на «автомате».
Подскажите.
От деформации боевой пружины много зависит, похоже малое перо виновато. Но точно сказать не видя ее сложно.
P.S. Ее еще положить на рычаг надо правильною Тоже встречается довольно часто. Выложи фото. Но смогу посмотреть только в понедельник.
Повторюсь:
В таком случае почему малое перо боевой все время соскакивает и из-за этого не удается стрелять без взвода курка, на «автомате».
Соскакивает с чего? Когда первый раз сам собирал сей девайс,то был уверен, что полочка на рычаге взвода предназначена под малое перо.(куда его удачно и пихал-> погнул-> выпрямил-> потом все равно купил новое).
Малое перо должно просто поджимать рычаг взвода
(широкое перо боевой пружины располагается в углублении курка, а узкое перо на пяточке рычага взвода):
Смотри посты от Natsuki. Там все подробно изложено.
Узкую часть боевой пружины я засовываю в прорезь рычага спусковой тяги (полочка такая). Первый спуск проходит нормально и спусковой крючок нормально-туго нажимается и возвращается, но после первого спуска перо узкое слетает с этой полочки и вращающаяся часть спусковой тяги иногда проваливается под ось шептала. Для её возвращения назад приходится указательным пальцем возвращать спусковой крючок обратно.
2. Если не класть перо на полочку, то и крючок люфтит и автоспуска нет, повторяется вышеописанная ситуация со слетевшим пером.
Блин,сказали же,узкое перо в прорезь не вставлять,на фотке это видно.Если перо соскакивает-меняй боевую пружину или перо выправляй до нужной формы,если оно еще не обломано.
Прошу прощения! Вчера писал с наладонника и фотка не загрузилась просто.
Буду менять боевую пружину.
Прочитал где-то здесь, что нормальная пружина должна не царапаться и на ней должнабыть риска.
Во всяком случае моя нынешняя и царапается и никакой риски нет. Мож потому и заглючила.
Результат замены опишу. Заранее спасибо всем и EgorovAnt за фотку. Извиняюсь, что доцент был тупой 😊
Поставил новую боевую — всё заработало. Спасибо ещё раз всем!
Вопрос следующий. Советуют подточить пружину клапана на 1,5 — 2 мм. Вопрос: на 2 мм от высоты пружинки или по длине проволоки? Я попробовал подпилить одно «кольцо» пружины — травит клапан. Да и странно: моя старая пружина более толстая и короткая, но более сильная, чем сейчас продающиеся. Современные более длинные и, как мне показалось — более мягкие. .
Источник
Что если спусковой крючок не работает
Это не получится исправить.
Несите в ремонт.
Т.е. берите в ЛРО направление на обмен/ремонт и несите в магазин для обмена/возврата/ремонта.
****
Не встречал таких неисправностей.
простите обьясните это как? как у вас шептало поднимается предохранителем?
эсли у вас не встает курок на боевой взвод это значит шептало не попадает на боевую грань курка, или с нее срывается, меняете усм, шептпло и курок на ПМовские
Он может конечно нажаться и при заблокированном курке, но это баг. К тому же безопасный.
С помошью этого крючка можно даже пошевелить затвор
да я как то не то подумал, видимо фразу не так понял-))) да поменять шептало, курок и предохранитель на ПМоские
Человек досылает патрон в патронник [обязательно ручками снять курок со взвода, можно включить предохранитель].
И заключает пари, что он нажмет спусковой крючок до конца, не передергивая затвор [не извлекая патрон]. Но выстрела не будет.
Естесственно все знают о самовзводе [либо знают, что пседохранитель все блокирует] и видят патрон в патроннике.
В принципе через несколько секунд все бегут за пивом
при резком нажатии на сп.крючок короткий рычаг тяги проскакивает мимо курка и встает под шептало. И даже поднимает его, но так как курок не на взводе, то это не страшно. Выстрела нет, патрон в патроннике. Фокусник пьет халявное пиво и жалеет свой пальчик.
Просто резко нажать не получится — надо со всей силы прижать указательный палец к скобе и давить в сторону крючка. А потом дать пальцу соскользнуть.
С первого раза вряд ли получится, а надо — пальчику довольно неприятно такое издевательство и после пары неудачных попыток он начинает болеть.
Вот у меню сейчас с первого раза получилось. Потом 3 неудачных попытки. Плюнул — палец не железный, а скоба острая и не полированная.
Нафиг. Лучше сам пиво куплю
Источник
Вопрос по заеданию спускового крючка
Камрады, доброго времени суток!
Проблема: при взводе курка на МР-371 и последующем нажатии на спусковой крючок — спусковой крючок сначала «проваливается», потом, при повторном нажатии, уже работает курок.
Обнаружил, что если пружина шептала не накинута на ЗЗ — все нормально: взвел курок-нажал на спусковой крючок — «щелчок».
Такая же беда при стрельбе самовзводом: выстрел — затвор взвел курок — нажал на спусковой — провал.
Подскажите, чего делать? Шептало менять?
Разберите и соберите обратно.
Это как с звонком IT: первый совет — перезагрузите компьютер 🙂
Уже и разбирал и собирал — «болячка» не проходит
Выложите фотографию боевой пружины, интересует верхяя её часть, концы перьев. Возможно, тонкое перо погнуто, и не попадает при сборке на своё законное место.
Гнуто малое перо боевой пружины. Посмотрите фото, как оно должно выглядеть и сравните со своим.
Выложил фото, как смог сфотал.
Сейчас полезу в инете смотреть, как должно выглядить малое перо.
Если по фото сможете что-то добавить-рекомендовать — спасибо!
. Обнаружил, что если пружина шептала не накинута на ЗЗ — все нормально: взвел курок-нажал на спусковой крючок — «щелчок».
Камрады, доброго времени суток!
В общем, проблему решил, поехав в ормаг, где уже зарекомендовал себя постоянным клиентом. Там мне выдали новые: пружинку к шептало, шептало с пружинкой (фреза), боевую пружину и тягу (широкую).
Начал с малого и именно с того, что меня и насторожило — с шептала.
Поменял шептало — все «болячка» исчезла. Дальше поколдовал со своим прежним шептало — поменял пружину, поставил обратно — таже фигня.
Таким образом — лечение выше озвученной проблемы решилось суммой в 250 р.
Теперь буду изучать старое шептало, надеясь понять. чего с этим Г постсоветского производства произошло.
Вот ведь опять произошло тоже самое теперь со вторым шептало. Но теперь, после взвода курка при нажатии на спусковой крючок, боевая пружина шептало преподнимает, но курок остается взведенным! И знаете как вылечил? Банально полирнул чуть край шептала под углом.
И все! И с обоими теперь шепталами мягко все работает! Т.е. зря я купил новое то! Да еще и пружину боевую новую купил — тоже зря.
Теперь вопрос: почему курок сточил мне края у двух шептал за 5 месяцев?
Есть идеи, товарищи?
И ведь все описанно. Вопрос, чего так часто «скругление»происходит!?
RunnerManner
. Вопрос, чего так часто «скругление»происходит!?
Landgraf
Это зависит от того, успел ли похмелиться термист в день, когда изготовлялось шептало.
Термист мне должен минимум 550 рублей за ненужный ЗИП 😲
Самое главное -понятна проблема. Просто буду подтачивать шептало. пока в ноль не сточится 😀
RunnerManner
. Просто буду подтачивать шептало. пока в ноль не сточится 😀
Landgraf
Хорошее (качественное) шептало не требует какой-либо подточки в течении многих тысяч выстрелов.
Понятно, что это не относится к УСМ МР-371 и новодельному ЗИПу, из-которого он состоит.
RunnerManner
Понятно, что это не относится к УСМ МР-371 и новодельному ЗИПу, из-которого он состоит.
Вот именно поэтому народ стремится установить на свои МР (-371, -79, -80) ЗИП от советских ПМ — там брака практически не бывает, ставя советские детали на современный ПМоид, можно быть уверенным, что они не подведут.
Дома сфоткую оба шептала. Они разные — одно родное, которое выбыло из строя первым, второе купленное позже, вроде как «красное» (щаз уже не докажу, ибо переворонил :-)) Визуально — тоже отличаются. Но сточились оба чтозанах.
Может по фото станет понят. Заодно и курок сфотаю..
Красноватый оттенок воронения ещё не означает, что деталь СССРовская. Этот красный цвет — результат нарушения режима воронения, небольшое отклонение температуры селитрового раствора «в плюс» — и детали становятся «красными». Сама по себе эта «краснота» никак не влияет на прочность детали, потому, что от закалки не зависит.
На нынешних деталях тоже бывает «краснота», даже на литых. Возможно, Вам как раз такое шептало и попалось, «красное», но современное. Отличить советское шептало от современного можно по следам литья и грубой обработки на современном (в отличии от малозаметных следов фрезеровки на советском).
если щелкать самовзводом -шептало не при делах. смотрите тонкое перо боевой пружины — провал на Мр654 частое дело.
Перо не при делах. Писал выше, что даже купил боевую пружину новую. Зря купил
Источник
ПМ-Т Проблема со спуском
Приветствую!
У моего ПМ-Т, сделанного из переходного ПМ 1953-го года, обнаружилась проблема со спуском.
Если курок взведён, то при плавном нажатии на спусковой крючок, курок срывается с шептала, но при этом цепляется за рычаг взвода. Если Давить дальше, то можно додавить, как при самовзводе.
http://www.youtube.com/watch?v=SuDosTmPHPg
Когда петрона в патроннике нет, эти симптомы вызникают только когда давишь на СК под определённым углом. Когда же патрон в патроннике, то данный эффект постоянен.
Дальше.
При попытке отстрела мой пистолет отказался стрелять майскими МдИ. Либо курок вообще не срывался, а так и ходил туда-сюда, под действием тяги спускового крючка, либо срывался, но выстрела не происходило.
На АКБС магнумах картина менее марчная: когда энергично передёргивая затвор досылаешь патрон в патронник, выстрел происходит. Если же после такого же передёргивания затвора деактивировать курок(не важно как: с помощью предохранителя, или аккуратно придерживая курок нажать на спуск) и попытаться выстрелить самовзводом, то выстрела опять не происходит. На капсюле наблюдаются лёгкие следы от ударника. При этом во всех случаях сохраняется проблема, что после срыва курка с шептала СК приходится додавливать как на последней четверти при стрельбе самовзводом.
Подскажите, что мне делать?
На всякий случай размещаю фотки деталей моего УСМ с разных ракурсов:
такое же было у моего друга, если МДИ то он стрелял, а если просто Магнум отказывался стрелять, та же история у него 53 года
Я даже видео выкладывал
У вашего друга немного другая ситуация. И проблема у него не столько в УСМ, сколько в недосверленом патроннике, ИМХО. Может он используя ТОЛЬКО спусковой крючок снять курок с боевого взвода плавно и медленно? Я — запросто.
К тому же у меня всё наоборот: просто магнум стреляет(хотя тоже не без проблем), а МдИ — нет.
Затвор до конца встает, или зазор есть?
ВАЖНО!
При снятом затворе НЕЛЬЗЯ производить проверку спуска.
Если это делается, то курок придерживают пальцем другой руки.
Чтобы не было удара при ходе вперёд.
Иначе велика вероятность поломки чего-либо, вплоть до отверстий РАМКИ, (т.е. пистолет на выброс).
у МдМ может капсуль более углубленный (или менее). Если довальцевать патроны, чтобы зазора не было, проблема исчезнет? Эксперимента ради можно попробовать, прежде чем точить усм
LAD, спасибо. Я не знал. Но я и не щёлкал. На видео я просто для наглядности снял затвор.
AAG
Если довальцевать патроны, чтобы зазора не было, проблема исчезнет?
Друзья, повторюсь, у меня проблема НЕ ТОЛЬКО в недоуглублённом патроннике, или недовальцованных гильзах. На видео видно, что мой УСМ ведёт себя неправильно.
Надо Вам понять принцип действия УСМ, а потом смотреть взаимодействие курка, шептала и рычага взведения. Происходит что-то типа раннего разобщение курка и шептала, пока еще рычаг взведения тянет курок. А скорее поверхность взаимодействия шептала и рычага изношена, и поэтому курок не успевает расцепиться с рычагом.
Так не угадаешь, посмотреть бы вживую, сразу ясно станет. Но я далеко.
А спуск у Вас мягкий и короткий? Такое ощущение, что рукоблудили с курком, сточив зуб, за который шептало при взведенном курке цепляет, х.з. как он правильно называется, поэтому слишком ранний спуск и не отошедшее шептало цепляет и не дает курку ударить нормально. А может время этот зуб съело.
Ракурс (фото) курка и тяги не удачный. Практически невозможно по фото увидеть состояние (исправность) тяги и курка.. шептало похоже исправное. Скорее всего у вас не правильно установлена боевая пружина, а точнее малое перо боевой пружины в цапфу спусковой тяги.
С уважением, Валерий.
AlexBlack
LAD, спасибо. Я не знал. Но я и не щёлкал.
1.- Я б проверил установку/положение боевой пружины. http://guns.allzip.org/topic/86/143974.html
2.- попробовать бы с кем-то поменяться деталями-спусковой тягой и курком, ну может шепталом, на 5 минут, проверить.
Скорее всего у вас не правильно установлена боевая пружина, а точнее малое перо боевой пружины в цапфу спусковой тяги.
Детали УСМ меняются, настраивается спуск.. достаточно легко. НО, со знанием дела! И пониманием взаимодействия всех деталей УСМ.
schmidt
пока еще рычаг взведения тянет курок
anza51
На пистолетах этих годов не рекомендуется менять детали
cms
Скорее всего у вас не правильно установлена боевая пружина, а точнее малое перо боевой пружины в цапфу спусковой тяги.
хмУРый
А спуск у Вас мягкий и короткий? Такое ощущение, что рукоблудили с курком, сточив зуб, за который шептало при взведенном курке цепляет, х.з. как он правильно называется, поэтому слишком ранний спуск и не отошедшее шептало цепляет и не дает курку ударить нормально. А может время этот зуб съело.
LAD
2.- попробовать бы с кем-то поменяться деталями-спусковой тягой и курком, ну может шепталом, на 5 минут, проверить.
AlexBlack
А у старых ПМов вроде тяги с новыми не взаимозаменяемы. Я так на форуме вычитал. У меня нет знакомых с ПМ-Т 53-54 гг.
При предварительном взводе рычаг же не тянет курок, а подталкивает шептало вверх.
ИМХО над пистолетом «мудрили»:тяга и шептало(N перерисован) не родные.Спусковой крючок у Вас установлен какой ранний или поздний?
раншяя тяга только на ушастых стояла.
AlexBlack Да нет вроде. Узкое перо находится между курком и всеми подробностями рычага взвода. Учился ставить пружину по теме уважаемого LAD. Там метод проверки есть: Если курок отходит назад, то пружина поставлена правильно.
Узкое перо боевой пружины должно стоять на (в) цапфе спусковой тяги подпружинивая её, а большое перо в гнезде курка! По вашему описанию не правильно.
Вот и картинка совсем кстати 😊.
повернув спусковой крючок вперед, а рычаг взвода вверх, правой рукой ввести перья боевой пружины в окно рамки и надеть пружину отверстием на прилив основания рукоятки так, чтобы широкое перо боевой пружины расположилось в углублении курка, а узкое перо — на пяточке рычага взвода.
Так сейчас трудно гадать на расстоянии, желательно б сравнить или поменять детальки, может там, например, раньше как то пружину собрали неправильно и деформировали.
вообще, если ничего не менялось и вдруг возник дефект, то практически всегда надо смотреть пружину, если есть подозрение, что что-то менялось-наибольшее влияние, ИМХО, оказывает заменённая тяга.
Да пружина так и стоит. Говорю же: Учился ставить пружину по теме уважаемого LAD. Там Довольно много картинок правильно-неправильно. И метод проверки есть: Если курок отходит назад, то пружина поставлена правильно.
Видать у меня костноязычие прорезалось.
Друзья, вы меня маленько запутали. Так какая тяга должна стоять на переходном(неушастом, но с «вальтеровской» рамкой) ПМ? Мне какую покупать?
КПВТ, вот фото спускового крючка:
Спусковой крючок совсем не причем. Он только тянет.
Источник