Дастер не работает фазорегулятор

Содержание

Неисправность фазорегулятора
Принцип действия фазорегулятора
Признаки неисправности фазорегулятора
Причины неисправности фазорегулятора
Демонтаж и чистка фазорегулятора
Как проверить фазорегулятор
Ошибка фазорегулятора
Отключение фазорегулятора
Заключение
Дастер не работает фазорегулятор

Неисправность фазорегулятора

Неисправности фазорегулятора могут заключаться в следующем: он начинает издавать неприятные трескающие звуки, замирает в одном из крайних положений, нарушается работа электромагнитного клапана фазорегулятора, формируется ошибка в памяти ЭБУ.

С неисправным фазорегулятором хотя и можно ездить, но необходимо понимать, что двигатель будет работать не в оптимальном режиме. Это повлияет на расход топлива и динамические характеристики двигателя. В зависимости от возникшей проблемы с муфтой, клапаном или системой фазорегулятора в целом, будут отличаться симптомы неисправности и возможность их устранения.

Принцип действия фазорегулятора

Чтобы разобраться почему трещит фазорегулятор или клинит его клапан, имеет смысл разобраться в принципе действия всей системы. Это даст лучшее понимание поломок и дальнейших действий по их ремонту.

На различных оборотах двигатель работает не одинаково. Для холостых и низких оборотов характерны так называемые «узкие фазы», при которых скорость отвода выхлопных газов невелики. И наоборот, для больших оборотов характерны «широкие фазы», когда объем выпускаемых газов большой. Если на низких оборотах будут использоваться «широкие фазы», то отработанные газы будут смешиваться со вновь поступающими, что приведет к снижению мощности двигателя, и даже его остановке. А когда на высоких оборотах включаться «узкие фазы», то приведет к снижению мощности мотора и его динамике работы.

Существует несколько типов систем фазорегуляторов. VVT (Variable Valve Timing), разработана Volkswagen, CVVT — используется Kia и Hyindai, VVT-i — применяется Toyota и VTC — устанавливаются на движки Honda, VCP — фазорегуляторы Renault, Vanos / Double Vanos — система, используемая в BMW. Далее рассмотрим принцип действия фазорегулятора на примере автомобиля «Рено Меган 2» с 16-ти клапанным двигателем К4М, поскольку выход его из строя является «детской болезнью» этой машины и ее владельцы чаще всего сталкиваются с неработающим фазорегулятором.

Управление происходит через электромагнитный клапан, подача масла к которому регулируется электронными сигналами с дискретной частотой 0 или 250 Гц. Весь этот процесс контролируется электронным блоком управления на основании сигналов, поступающих от датчиков двигателя. Включение фазорегулятора происходит при возрастающей нагрузке на двигатель (значение оборотов от 1500 до 4300 оборотов в минуту) когда соблюдаются следующие условия:

исправные датчики положения коленчатого (ДПКВ) и распределительного валов (ДПРВ);
отсутствуют неисправности в системе впрыска топлива;
наблюдается пороговое значение впрыска фаз;
температура охлаждающей жидкости находится в пределах +10°…+120°С;
повышенная температура масла двигателя.

Возвращение фазорегулятора в исходное положение происходит когда обороты снижаются при тех же условиях, но с тем отличием, что рассчитано нулевое смещение фаз. В этом случае запорный плунжер блокирует механизм. Таким образом, «виновниками» неисправности фазорегулятора могут быть не только он сам, но и электромагнитный клапан, датчики двигателя, неисправности в моторе, сбои в работе ЭБУ.

Признаки неисправности фазорегулятора

О полном или частичном выходе фазорегулятора из строя можно судить по следующим признакам:

Увеличение шумности работы двигателя. Из района установки распределительного вала будут исходить повторяющиеся лязгающие звуки. Некоторые автолюбители говорят, что они похожи на работу дизельного мотора.
Нестабильная работа двигателя в одном из режимов. Мотор может хорошо держать холостые обороты, но плохо разгоняться и терять мощность. Или наоборот, нормально ездить, но «захлебываться» на холостых. На лицо общее снижение выходной мощности.
Повышенный расход топлива. Опять же, в каком-то режиме работы мотора. Желательно проверять расход топлива в динамике по бортовому компьютеру либо диагностическому прибору.
Повышение токсичности выхлопных газов. Обычно их количество становится больше, и они приобретают более резкий, чем ранее, топливный, запах.
Повышается расход моторного масла. Оно может начать активно выгорать (уменьшается его уровень в картере) либо терять свои эксплуатационные свойства.
Нестабильные обороты после запуска двигателя. Это обычно продолжается около 2…10 секунд. В это же время треск от фазорегулятора сильнее, а потом он немного стихает.
Формирование ошибки рассогласования коленчатого и распределительного валов или положения распредвала. У разных машин их код может отличаться. Например, у «Рено» ошибка с кодом DF080 прямо указывает на проблемы с «фазиком». У других машин зачастую возникает ошибка p0011 или p0016, указывающих на рассинхронизацию системы.

Обратите внимание, что кроме этого, при выходе фазорегулятора из строя может проявляться только часть указанных признаков или проявляются они на разных машинах по-разному.

Причины неисправности фазорегулятора

Неисправности делят непосредственно по фазорегулятору и по его управляющему клапану. Так, причинами неисправности фазорегулятора являются:

Износ поворотного механизма (лопатки/лопасти). В обычных условиях это происходит по естественным причинам, и менять фазорегуляторы рекомендуется через каждые 100…200 тысяч километров пробега. Ускорить износ может загрязненное либо некачественное масло.
Смещение либо рассогласование установленных значений поворотных углов фазорегулятора. Обычно это происходит из-за того, что поворотный механизм фазорегулятора в его корпусе превышает допустимые углы поворота по причине износа металла.

А вот причины поломки клапана vvt другие.

Выход из строя сальника клапана фазорегулятора. У автомобилей Рено Меган 2 клапан фазорегулятора установлен в углублении в передней части двигателя, где много грязи. Соответственно, если сальник теряет герметичность, то пыль и грязь извне смешивается с маслом и попадает в рабочую полость механизма. Как результат — заклинивание клапана и износ поворотного механизма самого регулятора.
Проблемы с электрической цепью клапана. Это может быть ее обрыв, повреждение контакта, повреждение изоляции, замыкание на корпус либо на провод питания, снижение или повышение сопротивления.
Попадание пластиковой стружки. На фазорегуляторах часто лопатки делаются из пластмассы. По мере их износа они меняют свою геометрию и выпадают из посадочного места. Вместе с маслом они попадают в клапан, распадаются и измельчаются. Это может привести либо к неполному ходу штока клапана, либо даже к полному его заклиниванию.

Также причины отказа фазорегулятора могут крыться в сбое работы других связанных элементов:

Некорректные сигналы от ДПКВ и/или ДПРВ. Это может быть связано как с проблемами с указанными датчиками, так и с тем, что фазорегулятор износился, из-за чего распределительный либо коленчатый вал находятся в положении, выходящим за допустимые границы в конкретный момент времени. В данном случае вместе с фазорегулятором нужно проверить датчик положения коленвала и проверить ДПРВ.
Проблемы в работе ЭБУ. В редких случаях в электронном блоке управления происходит программный сбой и даже при всех корректных данных он начинает выдавать ошибки, в том числе в отношении фазорегулятора.

Демонтаж и чистка фазорегулятора

Проверку работы фазика можно выполнить и без демонтажа. Но для выполнения проверки по износу фазорегулятора его необходимо снять и разобрать. Чтобы найти где он находится нужно ориентироваться по переднему краю распредвала. В зависимости от конструкции мотора демонтаж самого фазорегулятора будет отличаться. Однако в любом случае, через его кожух перекинут ремень ГРМ. Поэтому нужно обеспечить доступ к ремню, а сам ремень нужно снять.

Отсоединив клапан всегда проверяйте состояние фильтрующей сетки. Если она грязная ее нужно почистить (промыть очистителем). Чтобы почистить сетку нужно аккуратно раздвинуть ее в месте защелкивания и демонтировать с посадочного места. Сетку можно промыть в бензине либо другой чистящей жидкости при помощи зубной щетки или другого нежесткого предмета.

Сам клапан фазорегулятора также можно очистить от масла и нагара (как снаружи, так и внутри, если это позволяет его конструкция) используя карбклинер. Если клапан чистый, то можно переходить к его проверке.

Как проверить фазорегулятор

Существует один простой метод, как можно проверить, работает фазорегулятор в двигателе или нет. Для этого необходимы лишь два тонких провода длиной около полутора метров. Суть проверки заключается в следующем:

Снять штекер с разъема клапана подачи масла в фазорегулятор и подключить туда подготовленные проводки.
Второй конец одного из проводов нужно подсоединить на одну из клемм аккумулятора (полярность в данном случае неважна).
Второй конец второго провода оставить пока в подвешенном состоянии.
Запустить двигатель на холодную и оставить работать на холостых оборотах. Важно, чтобы масло в движке было остывшим!
Подключить конец второго провода ко второй клемме аккумулятора.
Если двигатель после этого начинает «задыхаться», значит, фазорегулятор работает, в противном случае — нет!

Электромагнитный клапан фазорегулятора необходимо проверять по следующему алгоритму:

Выбрав на тестере режим измерение сопротивления, замерьте его между выводами клапана. Если ориентироваться на данные руководства Меган 2, то при температуре воздуха +20°С оно должно находиться в пределах 6,7…7,7 Ом.
Если сопротивление ниже — значит, имеет место замыкание, если больше — обрыв. В любом случае клапана не ремонтируют, а меняют на новые.

Измерение сопротивления можно выполнить и без демонтажа, однако нужно проверить и механическую составляющую клапана. Для этого понадобится:

От источника питания 12 Вольт (АКБ авто) подайте напряжение дополнительными проводками на электрический разъем клапана.
Если клапан исправен и чист, то при этом его поршень выдвинется вниз. Если напряжение убрать — шток должен вернуться в исходное положение.
Далее нужно проверить зазор в крайних выдвинутых положениях. Он должен быть не более 0,8 мм (можно воспользоваться металлическим щупом для проверки зазоров клапанов). Если он меньше, то клапан нужно прочистить по описанному выше алгоритму.После выполнения чистки электрическую и механическую проверки следует, а затем принимать решение о замене. повторить.

Ошибка фазорегулятора

В случае, если на Рено Меган 2 в блоке управления сформировалась ошибка DF080 (цепь изменения характеристики распределительного вала, обрыв цепи), то нужно в первую очередь проверить клапан по приведенному выше алгоритму. Если он работает нормально, то в таком случае необходимо «прозвонить» по цепи провода от фишки клапана до электронного блока управления.

Чаще всего проблемы возникают в двух местах. Первое — в жгуте проводов, которые идут с самого двигателя на блок управления двигателем. Второе — в самом разъеме. Если проводка целая, то смотрите разъем. Со временем пины на них разжимаются. Чтобы их поджать нужно выполнить следующие действия:

снять пластиковый держатель с разъема (сдернуть вверх);
после этого появится доступ к внутренним контактам;
аналогично нужно демонтировать заднюю часть корпуса держателя;
после этого поочередно достать через заднюю часть один и второй сигнальный провод (действовать лучше по очереди, чтобы не перепутать распиновку);
на освободившейся клемме необходимо при помощи какого-то острого предмета нужно поджать клеммы;
собрать все в исходное положение.

Отключение фазорегулятора

Многих автолюбителей волнует вопрос — можно ли ездить с неисправным фазорегулятором? Ответ — да, можно, но нужно понимать последствия. Если же вы по каким-то причинам все же решите отключить фазорегулятор, то сделать это можно так (рассматривается на том же Рено Меган 2):

отсоединить штекер от разъема клапана подачи масла на фазорегулятор;
в результате возникнет ошибка DF080, а возможно и дополнительные при наличии сопутствующих поломок;
чтобы избавиться от ошибки и «обмануть» блок управления, необходимо между двумя выводами на штекере вставить электрический резистор сопротивлением около 7 Ом (как указывалось выше — 6,7…7,7 Ом для теплого времени года);
сбросить возникшую в блоке управления ошибку программно либо отсоединив на несколько секунд минусовую клемму аккумулятора;
снятый штекер надежно закрепить в подкапотном пространстве, чтобы он не оплавился и не мешал другим деталям.

Заключение

Автопроизводители рекомендуют менять фазорегуляторы через каждые 100…200 тысяч километров пробега. Если он застучал раньше — в первую очередь нужно проверить его клапан, так как это проще. Глушить или не глушить «фазик» — решать автовладельцу, поскольку это приводит к негативным последствиям. Демонтаж и замена самого фазорегулятора — это трудоемкое занятие для всех современных машин. Поэтому выполнять такую процедуру можно только, если у вас есть опыт работ и соответствующие инструменты. Но лучше обратиться за помощью в автосервис.

Источник

Дастер не работает фазорегулятор

Из свечи выпал центральный электрод и подмял клапана и покромсал поршень в 4-ом цилиндре.

Это что за свечи?? :ai: И сколько они «пробежали»?

Фазы. ХХ — http://i079.radikal.ru/1603/a9/fd13274d5969.jpg

Перегазовка. Впуск открывается на 10 градусов раньше. http://s011.radikal.ru/i315/1603/b0/23b8ff64a9ab.jpg

Собрали мне мотор. В кратце, цпг в норме на хх работает как и раньше до поломки. Но механик, который собирал и выставлял грм, сказал, что фазорегулятор не работает. Он хотел рукой его провернуть на р/валу, без давления масла.:ac: В итоге собранный мотор не имеет практически тяги на низких оборотах. Ошибок никаких не выскакивает, хотя в сервисе сказали, что у них был чек по фазику. При резкой подгазовке на хх имеется провал на 1300-1800об и при этом в районе впускного коллектора раздается пшик. Пшика 100% раньше не было.(вычитал, что перекрытие клапанов нарушено)
Но вопрос вот в чем, допустим фазик накрылся, заклинил или ещё что-то, то может он тихо и не создавая треска просто не работать? Или эти гоблины из сервиса тупо ошиблись на один или два зуба в грм.
Просто хочу перед отпуском им отдать и пусть доводят до идеала. Главное, чтобы на фазорегулятор не развели.

Это что за свечи?? :ai: И сколько они «пробежали»?
В теме про свечи я отписывался, мотрио двух электродные пробег около 6т.км

———- Добавлено в 22:37 ———- Предыдущее написано было в 22:34 ———-

Самому недавно меняли грм, пшик и провал при резком нажатии на педаль газа присутствует. Было ли так до замены сказать не могу , но говорят что провал и пшик норма с электронной педалью газа.
Ну тогда я не знаю на что думать, остается вариант с забитыми герметиком каналами, которые регулируют фазорегулятор. Поэтому может и распредвалы потерлись. Или просто нет нужного давления масла для толкания лопаток фазика.

———- Добавлено в 00:11 ———- Предыдущее написано было в 00:05 ———-

Ну тогда я не знаю на что думать, остается вариант с забитыми герметиком каналами, которые регулируют фазорегулятор. Поэтому может и распредвалы потерлись. Или просто нет нужного давления масла для толкания лопаток фазика.
Фазорегулятор на распределение масла не влияет,у него свой канал.
А вот не герметичность впускного коллектора,после сборки, вполне может вызвать и пшик и провал.

В теме про свечи я отписывался, мотрио двух электродные пробег около 6т.км

———- Добавлено в 22:37 ———- Предыдущее написано было в 22:34 ———-

Где то прочитал про про неисправность фазика-
Дергается при трогании, треск при старте двигателя(первые 5-10 сек)
про дергается:, отключите клемму с клапана регулятора фазика, и попробуйте просто отпустить педаль сцепления на холостом ходу, машин тронется как на автомате и без дерганий, с фазоком начнет колбасить и заглохнет
http://renault-drive.ru/base/obschee-po-renault/chto-takoe-fazoreguljator.html

Скидывать ничего не надо. Надо сканером при движении контролировать смещение фазника. Если его нет, то искать причины:
давление масла
клапан
фазник
Вам уже по идее его приговорили. Если нет доверия, то перепроверяйте. От того, что вы что-то скидываете, слушаете пшики и пытаетесь уловить изменение в тяге, неисправный компонент вы не вычислите.

Вопрос как к профи, провал при резком нажатии педали газа на холостом ходу и пшик под капотом (как захлебывание) это особенность электронной педали газа и настройка мозгов под нормы евро, или это сбиты фазы при замене грм?

Я уже где-то толи на этом форуме, толи на соседнем ещекажется прошлой осенью выкладывал видео с этим пшиком, вроде сказали нормально это.

Зы нашел. Похоже? https://youtu.be/ElW25RvxZTY

Да это этот звук. Он присутствует на всех этих моторах.

Зы нашел. Похоже? https://youtu.be/ElW25RvxZTY

Д,а это тот самый звук

Зы нашел. Похоже? https://youtu.be/ElW25RvxZTY

Во Во! У тестя на дастере тоже самое! На моём дастере такого нет!

Зы нашел. Похоже? https://youtu.be/ElW25RvxZTY

Да в один в один и также газует. Получается что фазик заклинило или же давление масла, потому что тяга дискретная, то есть, то нет. Только не понятно, что могло стать с маслонасосом сразу же после поломки цилиндра.
Я же с малой компрессией в одном цилиндре тоже ездил, прибавляя обороты. Но тогда я считал, что причина именно в компрессии. А получается, что потертые валы и не работающий фазик звенья одной цепи 🙁 Обидно.

jimmik, а почём ремонт вышел? И если попробовать как выше написали, тупо снять контакт с фазорегулятора и без него попробовать проехаться?

писал же что снимал! толку нет!

А не лучше снять фазик с рабочего дастера да проверить.

jimmik, а почём ремонт вышел? И если попробовать как выше написали, тупо снять контакт с фазорегулятора и без него попробовать проехаться?
Если не считать 5т.руб за поршня, то все вместе с ремонтом и заменой 4 клапанов и притиркой всех клапанов, заменой сальников, шлифовкой и мытьем гбц, получилось 43т.руб. Тут и прокладка гбц и новые болты и новые маслосъемные колпачки, новый антифриз и масло.
При этом порвали штатную шумку, в итоге её поменяли, потеряли кронштейн на гбц, один болт крепления подушки и по мелочи типа клипс.

———- Добавлено в 10:05 ———- Предыдущее написано было в 10:03 ———-

[QUOTE=Алексей764;841711
А не лучше снять фазик с рабочего дастера да проверить. [/QUOTE]
Это не так просто, как кажется. А бесплатно никто не делает ничего.

писал же что снимал! толку нет!

А не лучше снять фазик с рабочего дастера да проверить.

Фазик снять не поле перейти :ab:
Если конечно речь идет не про электромагнитный клапан

Вроде про него речь!:ab:

Статью раньше читал, а клемму скидывал, что с ней что без неё одинаково, не тянет на низах и все, надо крутить двигатель до 3000т.об.

Тема мегановодов про фазики, на ночь лучше не читать-
http://www.megane-club.ru/forum/index.php?showtopic=5396&st=40

можно тупо снять разъём с клапана управления муфтой фазорегулятора и подать на клапан управление в ручную с акб,- далее тупо на глаз и слух посмотреть как скажется на работе двигателя на хх принудительное включение и выключение клапана. Ещё более наглядно покажет работу/неработу муфты двухлучевой осцилографф — сравнив показания дпкв и дф(дпрв), осцилку в начале темы добрый человек выложил. если при принудительном включении смещения фазы нет то достаём клапан (он в этом моторе легко вынимается) и визуально проверяем его работоспособность при подаче напряжения. и разгоняться никуда не надо. Если клапан работает то остаются только два варианта — недостаточное давление масла или сама муфта. Но!

———- Добавлено в 07:57 ———- Предыдущее написано было в 07:54 ———-

таки я не понял,- механик провернул фазовращатель или нет?

дело в том что он не должен провернуться без давления масла, если провернётся то значит неисправен и подлежит замене:
Он его не провернул, в том то и дело, поэтому и посчитал, что он не работает, но ссылался на ошибку на сканере.
Клапан я снимал и подвал напряжение, все работает и щелкает.
Получается для начала надо мерить давление масла. Но с другой стороны клапан фазика весь в масле, когда вытаскиваешь, но опять под каким давлением.
Двух лучевой осциллограф был у меня 13 лет назад, но продал за не надобностью. Я уже давно отошел от радиотехники и радиолюбительства.

———- Добавлено в 11:17 ———- Предыдущее написано было в 11:15 ———-

Тема мегановодов про фазики, на ночь лучше не читать-
http://www.megane-club.ru/forum/index.php?showtopic=5396&st=40
Прочитал уже, почти все и в основном ночью на дежурстве 🙂

———- Добавлено в 11:21 ———- Предыдущее написано было в 11:17 ———-

могу предложить ещё один способ проверки работоспособности муфты — снимите разъём с клапана управления, используя переходники подключите для имитации нагрузки в разъём в место муфты какое либо сопротивление близкое по номиналу к обмотке клапана, например три — четыре реле соединёных последовательно, заведите мотор, удалите ошибки, проведите тестовую поездку, прочитайте ошибки.
А вопрос можно, ошибка по фазику с отключенным клапаном, когда появляется? Только если проехаться и дать нагрузку или уже на холостых и погазовать или же просто не спеша прокатиться вперед назад. Просто у меня не выскакивал ошибка, но я не ехал с нагрузкой.

1)Он его не провернул, в том то и дело, поэтому и посчитал, что он не работает, но ссылался на ошибку на сканере.

2)А вопрос можно, ошибка по фазику с отключенным клапаном, когда появляется? Только если проехаться и дать нагрузку или уже на холостых и погазовать или же просто не спеша прокатиться вперед назад. Просто у меня не выскакивал ошибка, но я не ехал с нагрузкой.

1) инструкция гласит что без давления масла он должен быть застопорен и не должен проворачиваться, а если проворачивается то должен быть заменён потому как неисправен (смотри вложение выше)

2) если просто снять разъём с клапана то чек теоретически должен вылезти сразу но практически лично мне этот мотор с такой ошибкой ещё не попадался а до своего я только вечером дойду (но ошибка будет именно обрыв/замыкание на плюс проводки клапана — DF080 (P0010)), а вот если повесить на разъём обманку то на прогретом без нагрузки ошибки не будет никакой а после перегазовок долна появиться DF363 (P0011) и/или DF195 (P0016), чек в этом случае загорается не сразу но ошибка должна быть. просто система самодиагностики перепроверяет свои выводы некоторое время.
Как именно на этом моторе должно быть — точно сказать не могу ибо у меня на работе эти моторы редкость, а у других систем управления логика может немного отличаться но отличия не принципиальны и вон Морзе тож самое говорит а у них на работе таких моторов поболе будет.
Мне думается что у вас всё в порядке с муфтой, ошибка по сканеру была зафиксирована в момент заполнения системы маслом при запуске холодного «сухого» двигателя в «тёплую» погоду то есть когда для прогрева каталика мотор работает на более высоких оборотах около 1300. недостатки работы двигателя на холостом ходу и переходном режиме возможны из-за неверно выставленных меток грм, свечей и например из-за реального загрязнения дросселя. может и ещё какая нибудь беда какую система самодиагностики нераспознаёт. Еслиб муфта неработала то по ней всё время былиб ошибки,- тварь двигает вал почти на 40 градусов по колену это больше двух зубов колена, не заметить такого моск просто не может. я сильно сомневаюсь что нужно копать в сторону муфты (конечно мои домыслы верны если я правильно понял почитав тему что у вас ошибок никаких нет а есть только подозрения механика и некорректная работа мотора на некоторых режимах)

А у меня на стоячей вообще не было разницы.
Не факт что фазик причина тому.
Вспомнил один интересный случай,недавно совсем был,возможно не в тему совсем.
Бмв 520 1992 год с ваносом,ну это свое название у них фазорегулятора.После ремонта ГБЦ машина перестала ехать ниже 3000 оборотов,то есть совсем,заводится прекрасно но ехать не хочет,сам пробовал,если трогаться без подгазовки,особенно в горку сразу глохнет.Проверили все железо,все прекрасно, метки на месте,свечи катушки рабочие,компрессия замечательная,давление топлива в норме.
В результате,ошибка китайского датчика распредвала,датчик рабочий.
Машину отдали с рекомендацией поменять датчик на оригинальный.
Сегодня позвонил узнать как дела,датчик не менял,другие спецы полезли в мозг с паяльником,машина пока на ходу но все равно не едет.
В общем как и говорил надо дальше копать,не фазик это,я сегодня без него гонял на четырех цилиндрах а на шести с места трогался с трудом,это как бы ваши симптомы до 3000.
В общем не сочтите за флуд,может меняли что на не оригинал или еще чего.:bs:

Да совсем забыл,на стоячей при педали в пол клапан открывается кажется на 1750 и закрывается на 4500.

спасибо, ждём окончательный диагноз

Не получилось отдать дастер в доведение до ума во время отпуска.
Нашел я на разборе почти нулевые двигатели, правда фр410 с пробегом 5000км и 800км, но цена 60т.р. Осталось только занять денег и отдавать почти год. Потому что семейный бюджет уже подорван.
Хочу поменять целиком. Мой «отремонтированный» совсем херово работает с каждым днем.
Самое неприятное, что вибрация от него и шумит на холостых, а это для меня хуже плохой тяги.

Если у кого есть возможность написать негатив по автосервису РФ Моторс, то пишите где только можно, я уже пишу, но пока на трех инет.ресурсах.
Просто когда двигатель накрылся и троил, я чтобы увидеть шумы и вибрацию открывал капот, а теперь после горе-ремонта все чувствую сидя в салоне.

Второй раз сбросил ошибки, чек погас и уже третий день не загорается, хотя авто эксплуатируется. Лампочку чека проверил рабочая. Сопротивление на датчике померил, по прежнему обрыв. Почему чек не загорается?

Для пущей уверенности в исправности вашего Омметра. Скиньте разъем с клапана и посмотрите будет ли гореть пила,чек? Если тут же загорится, значит он (клапан) все таки исправный.

Скинул, завёл, не загорелось, но обд показал ошибку, заглушил, завёл ещё раз и чек загорелся.

Спасибо, видать прибор действительно неисправный, прежде чем чек перестал загораться я снял датчик почистил его, вытер масло вокруг, сальник полюбому менять надо.

Всё таки он клапан неисправен, а прибор показывал всё верно.
Чек после сброса загорается на втором запуске только, а первый запуск показывает через ОБД pending ошибку этого клапана при этом чек не горит а на второй запуск уже чек горит и ошибка имеет статус stored. Скрин прилагаю.

Кто в курсе что будет если ездить с неисправным этим клапаном? И что вы думаете об аналоге Delphi CV10226-12B1 ?

И что вы думаете об аналоге Delphi CV10226-12B1 ?

Нарыл в инете инфу что там фишка другая и ухо крепления на 1 мм отличается, надо шайбу подкладывать.
Теперь интересует мнение об аналоге Pierburg 7.06117.15.0

Теперь интересует мнение об аналоге Pierburg 7.06117.15.0

Рискнул и заказал его, всё подошло и работает, ошибку стёр, больше не загорается.

Может из-за неисправности фазорегулятора на РВ глохнуть мотор на холодную зимой?

Мотор 2.0 заводится хорошо. Но в холодную погоду , через 2-5 сек начинает колбасить и глохнуть.
Ошибок нет.
Пробовал менять свечи, катушки, дроссель, чистить форсунки. Не помогло.
Может быть такое из-за фазника? (пробег 80 тыс)
Авто ещё на гарантии. Но дилер водит за нос. Говорит-зависают клапана. виноват бензин.

На горячую — хорошо работает. Заводится всегда хорошо.
Только с похолоданием -5-8 град. по утрам, начинает троить и глохнуть после запуска.

Была ошибка Р0300 , но пропала после чистки форсунок на стенде.

Фазорегулятор тут точно не причём, можешь скинуть с него разъём и поглядеть на изменения.

———- Добавлено в 02:55 ———- Предыдущее написано было в 02:52 ———-

Проверь давление в рампе и качество бензина, раз у тебя пропуски во всех цилиндрах. Если все норм то меряй компрессию. Фазорегулятор стрекочет?

. можешь скинуть с него разъём и поглядеть на изменения.- Там ошибки не выскочат?
При снятии разъёма вал в каком положении останется? Какие должны быть изменения?

. Проверь давление в рампе и качество бензина, раз у тебя пропуски во всех цилиндрах. -Меняли разные заправки : Лукойл, ВР. не влияет.
При перебое иногда замечен чёрный дым. Т.е. богатая смесь ,похоже.
Причём, прошлой зимой (при пробеге около 50 тыс) такая фигня возникала тоже, но не так сильно.

Если все норм то меряй компрессию.- Это проверяли! Думали клапан какой . Но, всё ок!

Фазорегулятор стрекочет ?- Нет, не слышно.

подскажите есть ли в рено дастер 1.6 2012 года полный привод- электромагнитный клапан фазорегулятора. Никак не могу найти. Если есть подскажите где он находится.

На 1.6 нет фазорегулятора, его на 2.0 ставят.

— Там ошибки не выскочат?
При снятии разъёма вал в каком положении останется? Какие должны быть изменения?

Выскочит ошибка, потом разъём накинешь и сбросишь ошибку елмкой. Например если на ситроен с4 этот клапан фазорегулятора неисправен, двигатель троит и глохнет, скидываешь разъём, двигатель начинает работать в аварийном режиме выставляя средний УОЗ, переставая троить и глохнуть.
Скинешь разъём если дальше будет глохнуть, проблема не в нём. Да и вообще редко бывает что машина внезапно глохнет без ошибок. Может вы диагностируете неправильно.

а может из-за неисправного фазорегулятора мотор глохнуть?
Я не знаю таких случаев. Моя практика и понимание его работы говорит что нет.

Он стоит на распредвале впускных клапанов?
Да

Morze701, а может из-за неисправного фазорегулятора мотор глохнуть?
Он стоит на распредвале впускных клапанов?

Если клапан завис в открытом состоянии то может, но тогда самодиагностика по датчикам КВ и РВ вроде бы должна показать что сдвиг фаз не работает (хотя может при прогреве все начинает работать как обычно, поэтому ошибок нет).

To ALL
У кого-нибудь есть осциллограммы работы клапана? Вроде возможны два варианта — постоянное управление по ШИМ и двухпозиционный клапан (включение/выключение). На старых F4R (на других машинах) был второй вариант. Что у нас на дорестайле, что на рестайле? И если клапан двухпозиционный — то тогда как обеспечивается плавная регулировка? Изменением давления с самого маслонасоса?

Если клапан завис в открытом состоянии то может
ВЫ можете подать на клапан постоянное питание. И посмотреть реакцию мотора. Он не заглохнет.
Вроде возможны два варианта — постоянное управление по ШИМ и двухпозиционный клапан (включение/выключение)
У вас ШИМ. У меня двух-позиционный.

———- Добавлено в 12:43 ———- Предыдущее написано было в 12:42 ———-

И если клапан двухпозиционный — то тогда как обеспечивается плавная регулировка?
Никак. Фазер занимает только два положения.

Допускаю, что кто-то этого не знает, но мой вопрос был риторическим. Таким образом я хотел возразить на то, что неработающая система фозовращатель-эл.магнитный клапан никак не влияет на динамику двигателя (автомобиля).

Электромагнитный клапан работает, при 1300 об.- 4000, 4300об.
Цель клапана, управлять масляным потоком в фозорегуляторе, который в свою очередь изменяет углы фаз, чтобы влиять на лучшею динамику автомобиля.

Может из-за неисправности фазорегулятора
Нет не может, ответил вам в другой теме. Не надо никаких делать адаптаций.

———- Добавлено в 21:01 ———- Предыдущее написано было в 20:59 ———-

При перебое иногда замечен чёрный дым.
А вам точно форсунки топливные проверяли и меняли? Если да, то действуйте, как написал.

Morze701
ВЫ можете подать на клапан постоянное питание. И посмотреть реакцию мотора. Он не заглохнет.

Я исхожу из того, что в описаниях фазика на F4R (из Диалогус) упоминается что при заклинивании клапана — на ХХ двигатель будет работать не устойчиво, в некоторых описаниях (для других машин) явно написано что «двигатель может заглохнуть». Так как речь у человека идет про холодный пуск зимой, когда у некоторых и нормальный движок порой не пускается, то ИМХО зависший клапан может добавить проблем.

У вас ШИМ. У меня двух-позиционный.

Не совсем понял: на всех Duster ШИМ, на Laguna двух-позиционный?

Коллеги, приветствую всех!

Пробег — 170 тыс, снова наблюдаю следующее: машина иногда дергается на оборотах двигателя 2500-3000, после отпускания педали газа иногда сама кратковременно на 1-2 с «подгазовывет». В сервисе говорят, что есть ошибка по клапану фазорегулятора. Ранее такое наблюдалось на 140 тыс пробега, почистили дроссель — прошло.
Вынимал клапан — чистый, все равно промывал его жидкостью для промывки карбюраторов, продувал — не помогает. Наверное, все-таки, износ плунжера или глючит соленоид. Разъем клапана немного влажный от масла.
Видимо, пришло время менять клапан. Смотрел на isnext.ru — ценник на оригинал (код 8200642783) негуманный — от 9 до 15 тыс. руб. Неоригинал (Delphi CV10226-12B1) намного интереснее по цене — чуть более 3 тыс.
У кого-то есть опыт установки неоригинального клапана фазорерулятора? Какие будут соображения?

Что то я на хх скидываю разъём с клапана фазорегулятора , и — ни чего не меняется! Мотор так же работает ровно.
Ставлю обратно — тоже ни каких изменений.
Ничего и не должно меняться.

———- Добавлено в 20:35 ———- Предыдущее написано было в 20:33 ———-

Дают просто глупые советы.
И не надо на них внимания обращать.
Вначале надо разобраться что такое фазорегулятор. А некоторым в данную тему вообще смысла нет лезть. Так как понять смысл изменения фаз газораспределения не каждый может.

Форсунки чистили, меняли местами. Ни чего не менялось. Решили — что не в них дело.

А метки ГРМ по калибру проверяли? Может у вас тупо какой шкив относительно вала чуть провернулся — будет как будто фазик вперёд уехал и застрял при исправном фазике.
(поленился чтить всю тему, может уже кто давал такой совет? не судите строго за возможный повтор)

———- Добавлено в 08:17 ———- Предыдущее написано было в 08:13 ———-

Подать питание на клапан на холостых. Если будет ощутимое изменение работы мотора, то можно предположить исправность всей системы изменения фаз.

А спомщью двуканального осцилографа это можно даже проконтролировать с точностью до градуса. Но если сместился шкив на выпускном валу то и осцилограф ничего не даст

Ага, а если есть датчик давления в цилиндре, то и выпуск можно проконтролировать. Но я исхожу из того, что у чела есть только руки, шило и отвертка.

А надо деньги и правильно озвученная потребность.

ac-ac, Выше выкладывал видео полная его проверка,все так же проверили?

Спасибо. Не сразу сообразил, что обозначение ошибки может быть другой.. Да сопротивления не было. Купил б/у за 2 т.р.

Wilkis, на шевроле круз дв.1,8 , на 60000 двигатель задизелил , это признак неисправности фазика , их там 2 впуск и выпуск. Заменил выпускной + клапан на китайский аналог и забыл.машину продал с пробегом 285000 , как-то так

———- Добавлено в 17:00 ———- Предыдущее написано было в 16:46 ———-

Фазорегулятор любит свежее и хорошее масло.
И очень не любит низких оборотов в натяг (масляное голодание) движение на оборотах ниже 2000 плохо для всего ГРМ и для фазика в частности.

6-7 Ом должно быть. Обрыв обмотки возможен.

у меня показывает сопротивление 9 Ом. при подаче 12вольт датчик щелкает(двигается туда-сюда), но машина очень плохо едет. обороты летают а разгона нет(((. Это датчик сдох? или в чем беда?

———- Добавлено в 18:47 ———- Предыдущее написано было в 18:25 ———-

Полезное и познавательное. https://youtu.be/YgPXYIpBCvE

проверял свой клапан, так же, как в этом видео. У меня в закрытом положениии зазора вообще нет, в открытом есть. сопротивление 9 Ом. Чел не говорит, есть ли дельта по сопротивлению. и если нет зазора то это все-пипец?

———- Добавлено в 18:49 ———- Предыдущее написано было в 18:47 ———-

Mishal, у меня тоже была фигня с троением и глохла на холостых. менял катушки и свечи. Помогла только замена абсорбера выхлопных газов, он чутка битый у меня был, после аварии.

Илдар73 Вы не правы. Фазорегулятор надо было менять. Т.к он разрушился внутри. Стружка в клапан от него попадает. А по поводу запчастей. Скажу, что каждый решает сам где покупать. Я покупаю у дилера чтоб не нарваться на подделку. Не охота ремень снимать по пять раз.

———- Добавлено в 15:31 ———- Предыдущее написано было в 15:29 ———-

А вот клапан похоже рабочий. Я просто начал с простейшей замены клапана. Вы хоть видео смотрите до конца.

Здравствуйте! Хочу выложить моё видео по фазорегулятору. Пробег 280 тыс км. Пришлось поменять фазорегулятор и клапан фазорегулятора
5ahBI1FvZqU

С троением двигателя все понятно,а как же стук?, так если ты сделал такое видео про свой мотор, чтож не снял результат в конце видео не выложил, что сейчас у тебя мотор работает без стуков и троения?

У тебяж чипованый двигатель, неужели ты незаметил подхвата на 1300 оборотах.
Фазорегулятор никаким боком не влияет на троение двигателя, а клапан фаз открывается на 1300.
Двигатель без фаз ускореня работает как обычный 16кл., где твой фазик с пробегом 280?, откуда пластик оказался в клапане?
Может причина совсем другая этого загрязнения пластиком.

У тебя походу может быть развалившийся фазик мешал работе вала,или ремень растянулся или ушёл на пол зуба, при выставлении меток ты его натянуть нормально не смог, тебе пришлось ехать в сервис.
Нужно было сделать контрольный оборот колена, и проверить натяжку ремня.
На рабочем двигателе скинь сейчас разъём с клапана и посмотри холостые обороты, ничего не изменится.
Ошибку по электрике можно спокойно удалить или она сама уйдёт.

По сальникам, если сальники с пружинкой внутри их можно использовать многократно выдерживают избыточное давление, конечно если резина и пружинка не задубела.
Чтобы задубела сейчас редкость особенно у кого фазик.
Если сальник вместо пружинки пластиковая корма однозначно под замену, пластик сальника при снятии валов мнётся на сальнике, а оригинал все с пластиком одноразовые. и ценник . bj::olol::olol:
Оригинал сальники не советую вообще, как болты и все заглушки.
Ты показываешь коробку, а сам сальник не показываешь?
Все можно купить по отдельности, цена болтикам и сальникам 200-300 рублей.
Если не уверен, то проверить работу мотора, заглушки просто накидываются, чтоб провести первый запуск, на несколько секунд, перед запуском сделать один оборот закрутив болт колена, за болт гаечным колючем провернуть и проверить натяжение ремня ГРМ.

Если кому нужно могу сюда выложить, как смотрятся новые сальники и их размеры.

———- Добавлено в 21:27 ———- Предыдущее написано было в 21:19 ———-

Ну вообще то в мануале по машине сказано (не дословно, но по смыслу), что при замене ремня ГРМ меняются ролики ГРМ и шестерни др. оборудования, а это и есть шестерня фазорегулятора.
Да и при пробеге 280 т.км. сам бог велел позаботится о машинке, этой рабочей лошадке.
Хотя . на этот счёт у разных людей разное мнение

Про шестерни не выдумывайте, шестерни меняются при поломке или износу внутренностей фазика.
Примерно внутренности фазика ходят по 300т. км. и выше при использовании хорошего масла ДВС.

Замена комплекта ГРМ ( ремень ролики)?, плюс с шестернями? :bj::olol:
Посмотри ценник шестернёй. :bj:

———- Добавлено в 21:39 ———- Предыдущее написано было в 21:27 ———-

илдар73, Человек же сказал,физик износился,его тоже надо было менять,как и клапан. Откуда 8 тысяч. :ai: Переплато только за гарантию оригинала от дилера,а это уже он сам так желает.

Сказать-сказал, чтож не показал, как )физик( :bj:износился?
Клапан засорился каким-то пластиком, если пластик черный похоже на защиту пыльника масляного насоса, может насос застучал, забило канал фаз в канале слабое давление к фазорегулятору.
Откуда пластик внутри каналов и как прочистить каналы к клапану?
Хотябы снять поддон, пластик магнитом не притягивается.
Нужно весь мотор разбирать продувать каналы от пластика:bj::olol:

Ну и как я понял по видео надо было просто почистить клапан и 16 т.руб с экономить как минимум .
Братан, вопрос философский, ты хоть раз лечил ошибку фазика, если выскакивала хоть на какой машине? Если да, то такую хрень бы не написАл.
Илдар73 Вы не правы. Фазорегулятор надо было менять. Т.к он разрушился внутри. Стружка в клапан от него попадает. А по поводу запчастей. Скажу, что каждый решает сам где покупать. Я покупаю у дилера чтоб не нарваться на подделку. Не охота ремень снимать по пять раз.

———- Добавлено в 15:31 ———- Предыдущее написано было в 15:29 ———-

А вот клапан похоже рабочий. Я просто начал с простейшей замены клапана. Вы хоть видео смотрите до конца.
На астрах аш фазики летят на пробегах от 70к, но это не приговор, вопрос в обслуживании, видимо, проблемы кроются в системе смазки, и если не особо следить за уровнем масла, то к 70к. если следить нерегуляро, то к 100к, если следить постоянно, то хз. такшта к 280 поменять фазик — что фильтр салона.

Да, по ценникам на запчасти — надо смотреть запчасти не только в известных магазинах типа Экзист или Автодок.
Сейчас есть много других интернет-магазинов. Я например пользуюсь агрегатором Zzap.ru (не реклама).
Вчера делал запрос, сегодня пришёл ответ — ценники на запчасти на сегодняшний день:

Добрый день.
Комплект ремня генератора — 5532 руб, в наличии
Антифриз — 509 руб за 1 литр, в наличии
КЛАПАН ФАЗОРЕГУЛЯТОРА ЭЛ МАГН — 9950, в наличии
ФАЗОРЕГУЛЯТОР РАСПРЕДВАЛА (МЕТ) — 7765, срок поставки 8 дней
УПЛОТНИТЕЛЬ ЭЛМАГН КЛАПАНА (РЕЗ КОЛЬЦО) — 225 в наличии
РЕМЕНЬ ГРМ + 2 РОЛИКА К-Т HS__ F4R — 5337, в наличии

———- Добавлено в 12:25 ———- Предыдущее написано было в 12:20 ———-

илдар73, без обид, твои вопросы не по адресу.
И да, В России всегда было — ГОЛЬ НА ВЫДУМКИ ХИТРА, если что, то это высказывание я отношу и к себе тоже.

Источник