- Проблема с АОГВ 11,6-3 ЭКОНОМ. Не работает автоматика.
- Если не работает автоматика аогв 11 6
- Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению
- Газовый котел ЖМЗ АКГВ-11,6-3 Комфорт, Honeywell — проблемы
- Газовый котел ЖМЗ АКГВ-11,6-3 Комфорт, Honeywell — проблемы
- Re: Газовый котел ЖМЗ АКГВ-11,6-3 Комфорт, Honeywell — пробл
Проблема с АОГВ 11,6-3 ЭКОНОМ. Не работает автоматика.
О, это ведро я наизусть уже знаю) ) )
Если нет опыта «ковыряния в железках» то самому делать не стоит!
Причины могут быть две.
1. Термопара закоптилась и на котактах вывода образовался налёт. Зачистить всё не грубой наждачкой до блеска.
2. В датчике тяги утечка газа из-за затвердевшей прокладки. Выковырять старую прокладку и поставить новую (можно вырезать из автомобильной камеры) . Прокладка находится под биметаллической пластиной, надо открутить регулировочную гайку (стопорная гайка при этом должна оставаться на месте) .
Когда все советы проверили и не помогло, сделайте следующее. Снимите колпак с электромагнита. Нажмите металлическим штоком на главный газовый клапан. Зажгите фитиль запальника. Через 1 минуту начните вращать круглый замыкатель магнитного потока, расположенный на металлическом штоке. Этот замыкатель является магнитом достаточно намагниченным рабочим током термопары (300 мА). Вы найдете положение при котором будет максимальное притяжение его к подковообразному сердечнику электромагнита. При этом следите чтобы они плотно прилегали друг к другу. Если между ними остался зазор, поднимите электромагнит, подложив шайбы или дополн. прокладку. И ещё. Чем выше намагниченность замыкателя тем лучше. Повысить её можно пропустив через электромагнит постоянный ток до 1000 мА. Соблюдайте полярность. Плюс источника питания подавайте со стороны термопары. У меня это всё сработало. Этот прибор выпускается более полувека и всё это время котлы работают перевязанные тряпкой. Особенно на селе. И всего то конструктору нужно было сделать замыкатель не вращающимся вокруг штока. 02.02.2017.
Источник
Если не работает автоматика аогв 11 6
- Главная
- Неисправности автоматики по тяге и перегреву для котлов АОГВ Комфорт, Mertik, Honeywell, Eurosit и ее замена
Неисправности автоматики по тяге и перегреву для котлов АОГВ Комфорт (Н), Mertik, Honeywell и Eurosit. (Дата публикации 12.04.2017 г.)
В продолжении наших изысканий и предположений по теме «Котел с блоком Honeywell сам выключается, без видимых причин» , которые были изложены в статье Неисправности АОГВ с блоком Honeywell и Eurosit, предлагаем Вам некоторые простые варианты диагностики подобных неисправностей и быстрое решение данной проблемы без особых усилий. Если Вы видите эту информацию впервые, рекомендуем к прочтению указанную выше статью, — сразу получите хватку. Если на это нет времени, то минимум, который будет описан далее, уже даст Вам возможность решить данную проблему.
Выдержка из статьи Неисправности АОГВ с блоком Honeywell и Eurosit по симптомам этой неисправности:
«Начинается это как бы издалека. Ничто не предвещает беды. Ни с того, ни сего, работающий котел, вдруг неожиданно выключается. Котел может исправно работать несколько месяцев, прежде чем это начнется. А может даже и несколько лет. Ну, выключился, да и выключился. Подходим к котлу. Запускаем. Работает. После этого странного сбоя обычно проходят сутки или даже неделя, или месяц. И ситуация повторяется. Котел может отключится, например, ночью. После этого, выключения котла учащаются, и в итоге, котел вообще невозможно запустить. Отпускаем кнопку, — запальник гаснет. «
Особенно неприятно, когда практически новый котел начинает выключаться вот так, ни с того ни с сего. Он быстро теряет доверие, вызывает беспокойство. А когда в доме живут старики, которые сами подходить к нему бояться, а ЧУТЬ ЧТО сразу начинают звонить, — про это лучше вообще помолчать.
Итак! Предлагаемый нами метод диагностики подобной неисправности подходит для котлов ЖМЗ с импортными блоками любого года выпуска. По этой схеме мы действуем и с новыми котлами, и со старыми.
ВНИМАНИЕ. Предупреждаем Вас сразу, что с котлами безукоризненно отработавшими лет 10-15 и начинающими хандрить подобным образом, обычно дела делаются проще, чем с новыми или более свежих годов выпуска.
Это связано с тем, что достаточный опыт по ремонту котлов более современных, нами пока не набран. Вроде и газовый клапан практически тот же, и оснастка, но пока нет 100% уверенности в том, что мы точно можем назвать причину неисправности. Надо набраться хоть немного опыта, поскольку термопары, скажем, в АОГВ Комфорт (Н) или в котлах ЖУК, установлены уже нового образца. Запчастей для современных (с 2014 г.) котлов заводом выпущено еще слишком мало, чтобы однозначно судить о их качестве. Поэтому, мы пока ждем. Случаи разные возникают, опыт набираем. Но 100% уверенности нет.
Тем не менее
1. Первое, что Вам нужно сделать с котлом, который так себя ведет, так это намотать перемычку между контактами прерывателя. Это можно сделать как на работающем котле, если участились выключения, так и на «мертвом», который не запускается. Даем два варианта: Прямо на клеммы или клеммы снимаем.
По поводу перемычки
Хорошо, когда она из многожильного мягкого медного провода. И, желательно, намотать не две ниточки (через них может просто «не контачить»), а мотаем побольше и поплотнее.
Что мы делаем и зачем все это?
Это нужно для того, чтобы быстро проверить исправность термопары, а также датчика тяги (кнопка КМ-1), датчика перегрева котла (Термореле 95С), а также надежность соединения контактов Прерывателя со всеми перечисленными деталями. Ниже фото размещения датчиков на современных котлах АОГВ с импортными блоками.
Под верхней крышкой котла размешаются Кнопка КМ и Термореле 95С. Есть еще варианты котлов более старые, где под крышкой размещена только кнопка КМ-1 с термопластиной.
Как эта группа датчиков работает?
Кнопка КМ-1 с термопластиной. При резком повышении температуры из за плохой тяги в дымоходе, термопластина под действием высокой температуры деформируется, нажимает на кнопку и котел отключается.
Термореле 95С. В случае неисправности регулятора температуры, который может не отключить котел и тот «уйдет в перегрев», термореле, при достижении температуры на корпусе котла выше 95С, разомкнется и также отключит котел.
Датчик 95С и Кнопка КМ соединены последовательно проводом, который подключается при помощи клемм к вставке прерывателя. Прерыватель одним концом заворачивается в блок и находится в контакте с магнитной пробкой клапана, которая и удерживается в открытом положении ЭДС от термопары, которая вворачивается в Прерыватель снизу. Термопара нагревается пламенем запальника.
Вот и вся наука
Таким образом ЭДС от термопары попадает с нижнего контакта Вставки прерывателя через Кнопку КМ-1 и Термореле 95С на верхний контакт, а с него на магнитную пробку клапана. Намотав перемычку, мы исключаем из цепи Кнопку и Термореле, подав таким образом ЭДС от термопары сразу на магнитную пробку газового клапана , — причем, без разницы какого: Honeywell это, Eurosit или Mertik. — смысл не меняется.
Если котел при этом работает стабильно, — значит, какой-то из датчиков отправляется на замену. Если неработающий котел вдруг включился после перемычки, то также датчики или какой-то из них , — под замену. Если котел все равно не включается, даже с перемычкой, значит не в порядке уже сама термопара. И бывали случаи, когда прерыватель окислялся так, что не передавал ток на пробку газового клапана. В этом случае меняем прерыватель.
Кстати, все перечисленные выше детали плюс непосредственно датчики в комплексе называются заводом «Автоматика по тяге в сборе» . Это специальная, подготовленная заводом для каждого котла, готовая к работе группа.
Что дальше?
1. В случае с глухо неработающим котлом, причем даже с перемычкой, — который не запускается или работает крайне нестабильно, нужно выезжать на место и смотреть. Там скорее всего понадобится полная ревизия, т.е. проверка и возможная замена всего от кожуха запальника, до термопары или всей группы по тяге. За одним котлом наблюдали однажды целых две недели, прежде чем поняли в чем дело. Кстати, если действительно проблемы пишите на Viber, WhatsApp 89859221187 (именно пишите, а не звоните)
2. Если котел после перемычки заработал или работает стабильно, Вам необходимо, пока перемычка не окислилась, заменить всю группу по тяге, те. Вам нужна Автоматика по тяге в сборе.
Автоматика по тяге в сборе. Описание комплектов.
Виды групп. Подбор предполагаемого комплекта.
1. Для котлов в оснастке которых установлены Термореле 95С и Кнопка КМ-1. Это наиболее вероятный вариант. Он самый распространенный по обращениям и самый эффективный.
2. Для котлов в оснастке которых установлены Термореле 95С и Кнопка КМ-1, но есть серьезные претензии к работе или качеству Прерывателя термопары. Это второй вариант, вариант с Прерывателем. Бывают случаи, что термопару затягивают так, что ломают вставку прерывателя, По которой уже ничего никуда не передается. Вот так.
ВАЖНО. Существуют два вида прерывателей, которые устанавливал завод. Они с разными резьбами М9 и М10.
Здесь сложно сходу определить, какой Прерыватель установлен, но есть некоторые ориентиры. Если установлен газовый клапан Евросит 630 (Eurosit), то здесь во все времена устанавливался Прерыватель М9. А вот с блоками Honeywell и Mertik сложнее. Котлы АОГВ в исполнении Комфорт оснащались блоком Honeywell до 2013 года. Прямо на блоке была надпись Honeywell. Если на серой крышке клапана сверху написано Honeywell и котел выпущен до 2010 года, то Вам нужен Прерыватель М10. Но есть котлы, где в блоки Honeywell с 2010 года уже ставились Прерыватели М9. Поэтому, необходимо проверить год выпуска котла. С 2014 года Комфортов уже не было, пошли Комфорт (Н) с Перерывателями М9.
На всех котла ЖУК и ЖУК (01) или 02, — прерыватели М9. На всех блоках Mertik Maxitrol, которые Honewelloм уже не называются установлены Прерыватели М9.
Ниже фото двух типов групп: Без Прерывателя и с Прерывателем (М9 или М10)
Общее описание комплекта.
Далее приводим общее описание полного комплекта с Прерывателем, чтобы картина была максимально полной.
На схеме:
1. Прерыватель. Бывает двух вариантов М9 или М10. Если с этой штукой ошибиться, то термопара в другую резьбу просто не завернется. Поэтому проверяем год выпуска котла или смотрим на его название.
2. Вставка Прерывателя. Это два контакта, разделенные диэлектриком. К контактам Вставки мы подключаем Автоматику по тяге и перегреву (саму группу).
3. Контакты группы. При подключении их к Вставке положение «какой куда?» значения не имеет.
4. Термореле 95С. Нормальнозамкнуто. Выключает котел при перегреве в котле теплоносителя, т.е при достижении +95С на корпусе котла. Закрепляется винтами на штатном месте. Не любит механической деформации. Особенно сильно винты не затягивайте, чтобы не деформировать корпус Термомреле. На контактах Термореле пайка.
5. В предлагаемых группах мы используем медные провода (очищенная медь технология OFC). Сегодня, самым доступным металлом с высокими характеристиками токопроводимости, является медь. Зная, что часть передаваемой ЭДС от термопары всегда тратится на нагрев провода, мы выбрали провода с минимальным сопротивлениям сигналу (это провода для акустических систем). Чем тоньше или длиннее провод, тем выше его сопротивление. По толстому проводу сигнал будет передаваться куда лучше.
6. Термоусадочная муфта. «Усажена» на 30%. Она состоит их двух частей, каждая из которых может провод как кожух в местах его соприкосновения с корпусом котла. (Требование ЖМЗ).
7. Кнопка КМ-1-1. Нормальнозамкнута. В случае скопления газов в нижней части дымохода при плохой тяге, термопластина деформируется от поднявшейся температуры и нажимает на кнопку. Термопластину необходимо переставить со старой Кнопки. Кнопка закрепляется на штатном месте. Не любит сырость и конденсат. Пайка на контактах Кнопки.
Пролог
Если данная схема действий помогла не замерзнуть и решила проблему работы котла, — уже хорошо. Если новая группа восстановила стабильную работу котла, — это отлично! Значит цель статьи достигнута.
Ниже приводим карточки товаров с группами по всем доступным котлам АОГВ Жуковского завода с импортными блоками на сегодняшний день. А также Термореле и Кнопку КМ по отдельности. Спасибо за внимание!
Источник
Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению
Газовый котел ЖМЗ АКГВ-11,6-3 Комфорт, Honeywell — проблемы
Газовый котел ЖМЗ АКГВ-11,6-3 Комфорт, Honeywell — проблемы
Сообщение Sergey_M. » 11 мар 2012, 17:01
Газовый котел ЖМЗ АКГВ-11,6-3 «Комфорт», автоматика Honeywell, приобретен и установлен меньше года назад.
Добрый день, Джентельмены. Просьба помочь советом, буду очень признателен.
1. Нормально работает только на режимах 2 и 3. При установке любого режима, начиная с 4-го, некоторое время работает, увеличивая температуру воды в баке, после чего автоматика отрубает его полностью. Нужно ждать некоторое время, чтобы остыл, после чего запускать его по новой.
Что может быть причиной? Может ли быть причиной то, что:
В отопительной системе отсутствует бачок расширения и какие либо клапаны для сброса избыточного давления. На обратной магистрали находится циркуляционный насос. Почти всегда он выключен. Когда температура в доме падает, его включают ненадолго, после чего опять отключают. Шунтирующего соединения между между прямой и обратной магистралями тоже нет.
Т.е. я так понимаю, что естественной циркуляции в системе нет в принципе (насос по идее ничего не пропускает).
Может ли быть причиной аварийного отключения котла то, что возможно при нагреве воды в баке выше определенной температуры, там сильно возрастает давление и возможно датчик перегрева срабатывает раньше, чем нужно?
Если это не так, то чем еще чревато такое построение системы (полная закрытость и отсутствие сброса избыточного давления)?
2. В интернете нашел следующие высказывания:
..автоматика новая (Хонивелл) — качественный девайс. В плюсах — возможность крутить вниз регулировку температуры, при неостывшем котле.
Высказывался на мой взгляд достаточно авторитетный специалист на форуме ixbt.
Может кто то подтвердить или опровергнуть это утверждение? Какие то ссылки на авторитетные источники? Может кто то это делал своими руками на своих аналогичных устройствах?
Если это так, то странно, что в официальной документации на этот счет нет ни слова (ведь это огромное преимущество конструкции . ) и наоборот подчеркивается, что это ЗАПРЕЩЕНО.
Может кто то прокомментировать?
Сообщение Mij-gan » 11 мар 2012, 17:23
Re: Газовый котел ЖМЗ АКГВ-11,6-3 Комфорт, Honeywell — пробл
Сообщение vodyanoi » 11 мар 2012, 18:19
Сообщение Sergey_M. » 11 мар 2012, 19:02
Увы, дом не мой, пытаюсь понять что то и навести там порядок, ребеныша не в чем купать.. ))
А АОГВ эти нужно выводить на максимум нагрева, чтобы получить струйку 3 л/мин температурой 45 градусов.
Если система отопления спроектирована как самотечная, т.е. с естественной циркуляцией, то мал диаметр труб либо уклон. Возможно и то и другое вместе. Тогда перегрев теплообменника и выключение.
Трубы приличные, уклон вроде тоже, единственное, по сравнению с тем, что видел в статьях, котел с радиаторами находятся на одной высоте, что как бы неправильно и затрудняет течение обратки. В любом случае в обратку воткнут насос, через который в выключенном состоянии, я так понимаю, ничего не проходит. Или я ошибаюсь? И через цирк. насосы идет поток возможно просто меньшего давления?
Ну хорошо, допустим циркуляции нет совсем, но почему происходит ‘перегрев теплообменника и выключение’? Ведь, цитирую документацию, ‘Блок автоматики. плавное регулирование расхода газа в зависимости от температуры носителя. При подходе температуры к заданной горелка переходит на режим ‘малое пламя’ и при достижении её происходит полное отключение основной горелки’.
Запальник при этом продолжает гореть, все нормально — нормальный штатный режим регулирования температуры.
Почему же у меня происходит перегрев и аварийный останов, если задолго до этого, автоматика должна убрать основное пламя?
На том же режиме 2 или 3 ведь тоже может произойти перегрев через какое то время, но не происходит, при достижении заданной температуры автоматика отключает пламя, потом как остынет, опять включает его..
Честно говоря не знаю чем компенсируется расширение теплоносителя, я пока не нашел ничего, открытых бачков и забыл как называются эти закрытые диафрагменные системы, точно не нашел. Может где то какой то клапан пропустил, поищу..
Датчик давления.. А разве он есть в Жуковском АОГВ? Попробую полистать еще документацию..
Сообщение gals19 » 11 мар 2012, 20:59
Сообщение Mij-gan » 11 мар 2012, 21:08
Сообщение Bigmax » 12 мар 2012, 13:44
Сообщение Sergey_M. » 12 мар 2012, 18:42
Отопление не нужно совсем? . Только воду греть для ребёнка желаете? Котёл вырубается по перегреву -см. датчик тяги .(это вернопри «0» циркуляции). Вообще для получения ТОЛЬКО гв необходим байпас.
Нет, почему, отопление конечно нужно тоже. Для отопления несколько раз в день ненадолго включается насос. Дом теплый, этого хватает. Во время больших морозов насосы работали всю ночь. Байпас – это понятно, по хорошему нужен, чтобы не греть дом когда не нужно, но это потом. Для начала хотелось бы ГВС починить..
Хм.. котел разогревается до такой степени, что аж срабатывает датчик тяги, который у него находится на верхней крышке? Как то не похоже на правду. Например я ставлю режим 4 на задатчике температуры, что соответствует где то 60С. Автоматика с помощью темп. датчика внутри бака должна подходя к 60 градусам замедлить нагрев и полностью отрубить пламя при достижении значения. Каким образом датчик на поверхности бака перегреется? А если я максимум 7-ку (90С) поставлю? Как он тогда вообще будет работать, если на 60 перегревается? А ведь должен, судя по инструкции..
Процесс в котле инерционный и даже после отключения горелки температура может расти вплоть до отключения по перегреву.
Гм.. При установке задатчика на режим 4 = 60С чтобы температура по инерции пролетела до 93 когда срабатывает защита? Я понимаю если бы поставил на 7-ку (90 градусов), то могла бы сработать защита на 93С, это рядом и цифры могут быть неточными, но с 60ти.. Тем более он не отключает только горелку, а потом срабатывает защита, аппарат отрубается сразу и весь – горелка + запальник + газ.
Не прогревается термопара. При включении основной горелки пламя на запальной горелке проседает и потихоньку начинают остывать термопара при достижении критической температуры отключается аварийный клапан, запальник вместе с основной горелкой горелкой.
Гм.. Термопара конечно может привести к таким последствиям и отрубить котел. Но как то.. Почему тогда на режимах 2 и 3 все работает как нужно? Горелка включается / отключается, запальник нормально горит, все как положено. Что такого особенного на режимах начиная с 4? Я стоял немало рак..ом и наблюдал за пламенем горелки и запальника. Мне не показалось, что перед тем как происходит полное выключение системы что то там не то с пламенем запальника, вроде все также как и всегда — запальник нормально горит и термопара в его огне.
Источник