- Почему газовый котел не работает от источника бесперебойного питания?
- 1. Не соблюдение фазировки ноль – фаза при подключении ибп и котла
- 2. Выходной сигнал – модифицированная синусоида
- Off: Помогите подружить бензогенератор и котел.
- Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению
- Газовый котел и инвертор
- Газовый котел и инвертор
- Газовый котел не работает от генератора
- #1 Оффлайн Valera
- #2 Оффлайн hellraiser_rostov
- #3 Оффлайн Ridik
- #4 Оффлайн Lyonchik
- #5 Оффлайн Valera
- #6 Оффлайн Ridik
- #7 Оффлайн vlad-ghost
- #8 Оффлайн Ridik
- #9 Оффлайн vlad-ghost
- #10 Оффлайн dondigidon
- #11 Оффлайн vlad-ghost
- #12 Оффлайн Sur
- #13 Оффлайн all
- #14 Оффлайн dondigidon
- #15 Оффлайн vlad-ghost
- #16 Оффлайн AleM
- #17 Оффлайн vlad-ghost
- #18 Оффлайн _aleks_
- #19 Оффлайн Lyonchik
Почему газовый котел не работает от источника бесперебойного питания?
В этой статье хотим рассмотреть такой вопрос: почему газовый котел не работает от источника бесперебойного питания? И варианты решения этой проблемы.
Причин такой проблемы может быть несколько, начнем с самой частой.
1. Не соблюдение фазировки ноль – фаза при подключении ибп и котла
1.1 Суть проблемы
Такая проблема часто возникает с фазозависимыми котлами, для которых необходимо четкое соблюдение полярностей нейтрали (0) и фазы при подключении котла к электрической сети – для правильной работы датчика контроля пламени (ионизации).
Если котел оснащен системой диагностики и выдает ошибку датчика контроля пламени (электрод ионизации), то решение этой проблемы стоит начать с проверки правильности подключения котла.
1.2 Решение проблемы
Как выше уже было сказано, вначале проверяем соблюдение полярности при подключение самого источника бесперебойного питания в сеть, как правило на вилке ибп обозначена маркировка “0” – с помощью индикатора фазы, находим фазу и “0” в розетке и правильно подключаем устройство, соблюдая полярность: ноль-ноль, фаза-фаза.
На выходной розетке источника бесперебойного питания как правило тоже, указано обозначение “0”. При подключении котла в сеть, стоит тоже соблюдать эту полярность: фаза-фаза, ноль-ноль. Если на вилке котла или на розетке источника бесперебойного питания нет маркировки ноля, то методом “тыка”, попробовать разные варианты подключения. Но важно чтоб сам бесперебойник был подключен правильно и сквозной ноль был реализован. Правильность проверки стоит проводить при выключенном входном автомате, чтоб фаза была разомкнута.
Если на вилке ибп нет указанного обозначения нуля, стоит посмотреть в инструкции или узнать у продавца изделия – есть ли в этой модели сквозной ноль. Если нет, то решить эту проблему можно, но об этом будет отдельная статья.
2. Выходной сигнал – модифицированная синусоида
2.1 Суть проблемы и решение
Для правильной работы газового котла необходимо использовать ибп с правильной формой синусоиды, так называемой – чистая синусоида. Если синусоида модифицированная (ступенчатая аппроксимация синусоиды) то газовый котел может не работать или работать некорректно, выдавая ошибку плохого электропитания.
Решается эта проблема только покупкой модели ибп с правильной формой синусоиды или установкой дополнительно нормализатора двойного преобразования, стабилизатор напряжения в этом случае не поможет.
На этом наиболее распространённые варианты проблем и их решение закончено, если у Вас были или есть проблемы с газовым котлом при работе от источника бесперебойного, которые не рассмотрены в этой статье, можете описать подробно проблему в комментарии и наш специалист ответит на нее.
Источник
Off: Помогите подружить бензогенератор и котел.
Решил прикупить себе генератор для дома, долго выбирал модель, в итоге купил Huter DY2500L
Конечно китай голимый, но отзывы нормальные и бак большой.
Купил, проверили в магазине, все отлично. Приехал в дом, запустил, воткнул в одну из розеток, отключил рубильник ввода, завел генератор… Свет горит, холодильники работают, телеки работают… НО – все бесперебойники орут, и отопительный котел (Baxi-24, фазозависимый) просто горит лампочкой питания и даже не пытается стартовать. ИБП и стабилизатор перед котлом убирал – результат тот же.
Забрал генератор в гараж, начал ставить опыты. Напряжение строго 220, не плавает от нагрузки. Пробовал один из выходов розетки генератора соединять с «Землей» генератора – все равно ИБП не видит питания. Пробовал заземлять генератор – все равно не видит. За день перепробовал все что можно – не помогает.
Начитался инета. Советуют поставить советский стабилизатор для телевизоров, который практически трансформатор 1:1 и один из выходов вторичной обмотки заземлить (котел у меня заземлен). Еще предлагают купить ИБП типа on-line и не парить мозг (хотя я не уверен, что этот ИБП будет видеть генератор)…
Все сводится к тому, что или проблема из-за «фаза-ноль» или из-за кривой частоты на выходе генератора…
Дайте плиз, советов, что делать.. Или генератор менять, или что-то можно сделать, не меняя генератор?
провозился 2 часа — результат ноль 🙁 пробовал по пунктам
Сначала один и выходов с генератора соединил с землей генератора. Затем:
1. подцепил к розетке в доме, выключил фазу из городской сети, оставив сетевой ноль. Результата нет — упсы пищат.
2. Заземлил по быстрому корпус генератора на магистральную газовую трубу. Нельзя так делать, но попробовать можно — результата нет.
3. Сделал новый трехжильный провод. Вилку в генератор, в розетку усп — упс пищит.
4. Тройным проводом в розетку куда воткнут усп+общий ноль из городкой сети — усп пишит.
Буду в выходные делать нормальное заземление для генератора и снова пробовать. Заодно схожу к соседу через дорогу — у него такой же генератор, и все работает.. но у него упс от автомобильных акомулей. Попробую свой упс в его розетку включить.
Как-то гимморойно все это. Я думал завел, вставил в уличную розетку и вот оно счастье 🙂
инвертор нафиг не нужен для стационарной работы его удел быть легким, мобильным и удобным при работе в поле на пару часов.
у меня на даче вся техника(в т.ч. и упсы) прекрасно работает от обычного китайца Hyundai HHY3000F. правда с заземлением у меня все в порядке 😉
Источник
Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению
Газовый котел и инвертор
Модератор: Code
Газовый котел и инвертор
Сообщение jursot » 19 авг 2006, 21:35
Сообщение Stroller » 19 авг 2006, 22:10
Сообщение jursot » 19 авг 2006, 22:23
Сообщение Stroller » 19 авг 2006, 23:09
Сообщение Алексей-сервис » 19 авг 2006, 23:30
Сообщение jursot » 20 авг 2006, 09:50
Сообщение Stroller » 20 авг 2006, 14:28
Сообщение jursot » 23 авг 2006, 16:53
Сообщение MikeZGP » 24 авг 2006, 07:41
[quote=»jursot»;p=»68876″]Решил таки я эту проблему. Горелке этого котла обязательно нужен НОЛЬ. Пришлось поставить перемычку между входной клемой и выходной на инверторе, что бы ноль от сети всегда был на котле. [/quote]
Ноль сети — это земля трансформатора, если только у вас не глухо заземленная нейтраль. а перемычку зря поставили — в инверторе вход с выходом гальванически развязаны — при нормальной работе от сети может случится так, что его пробьет (например при кратковременном пропадании элэнергии). Если в котле стоит обычный транс для питания (50Hz) то надо синус, если импульсник — вообще по барабану. Скорее всего дело в инверторе — шумит сильно, поэтому детектор перехода через ноль напряжения не срабатывает. Попробуйте реактор на выход инвертора.
Сообщение Stroller » 24 авг 2006, 09:16
Сообщение MikeZGP » 24 авг 2006, 09:42
[quote=»Stroller»;p=»68946″]верное решения, в основном так и решаются проблемы. Просто рекомендовать без схемы было опасно И надо иметь ввиду: если кто-то перевернёт вилку (фаза-ноль), то будет бабах! Настоятельно рекомендую в разрез перемычки поставить плавкий предохранитель, а после инвертора отсекающее реле защты по напряжению.[/quote]
Бабаха не будет — гальваническая развязка (если это не дешевый китайский автогенератор с самовозбуждением).
Сообщение Stroller » 24 авг 2006, 10:00
Источник
Газовый котел не работает от генератора
#1 Оффлайн Valera
Дважды герой флейма
- Авто: Qashqai+2
Котел Ariston Egis Plus 24, к нему в свое время был куплен, на случай отключения света, генератор Magnus БГ2500.
Сегодня отрубили свет, попытался подключить через генератор, в итоге котел включается, зажигает горелку и выдает ошибку отсутствия пламени.
В инете все пишут, что это из-за отсутствия норм синусоиды в генераторе и предлагаются способы различных решений, заземлить один выход генератора, замкнуть 0 котла на его же корпус и т.д.
Собственно, вопрос к разбирающимся в этом, что можно придумать?
Подключить через ИБП и какой (хотелось бы качественно и дешево)?
Есть еще какие-то варианты и можно ли верить тем, которые в инете пишут (там в тех же темах холивар на каждый такой способ)?
#2 Оффлайн hellraiser_rostov
Четырежды герой флейма
- Авто: Японские,Немецкие
Подобный генератор,котёл Навьен..Подключаю через ресанту 500. На прямую не советую..
#3 Оффлайн Ridik
Кавалер ордена флейма
- Авто: билизиновый и педальный Cube ANALOG
Лампу обычную (спиральную) между нулем и заземлением подключи.
Тока вилку надо правильно включать, если лампа загорится-переверни. В идеале гореть не должна.
А так теплоком тебе нужен для котла.
#4 Оффлайн Lyonchik
Дважды герой флейма
- Авто: DATSUN on-DO
Лампу обычную (спиральную) между нулем и заземлением подключи.
.
Правильно в нете прочитал — один провод заземляешь, второй напрямую — получаешь чистые 220 (а не 2 полуволны по 110). Втыкаешь котел. Если ошибка пламени — переворачиваешь вилку.
А вообще стаб для котла — вещь обязательная.
Изменено: Lyonchik, 27.12.2015 — 18:10
#5 Оффлайн Valera
Дважды герой флейма
- Авто: Qashqai+2
Подобный генератор,котёл Навьен..Подключаю через ресанту 500. На прямую не советую..
У меня тоже через Ресанту 500, это стаб, он не помогает в данном случае.
Лампу обычную (спиральную) между нулем и заземлением подключи.
Тока вилку надо правильно включать, если лампа загорится-переверни. В идеале гореть не должна.
А так теплоком тебе нужен для котла.
Между 0 и заземлением генератора?
#6 Оффлайн Ridik
Кавалер ордена флейма
- Авто: билизиновый и педальный Cube ANALOG
У меня тоже через Ресанту 500, это стаб, он не помогает в данном случае.
Между 0 и заземлением генератора?
На клемник в котле прикрути.
Котел фазозависимый, датчик пламени не «видит» огня, поэтому разжигается и через 10 сек. тухнет.
#7 Оффлайн vlad-ghost
- Авто: лесник и баргузин
маньяки. есть стабилизаторы с эмуляцией для котлов специально а так для котлов инверторные генераторы существует и проблем с другой техникой будет меньше у меня от обычного генератора принтера лазерные не стартовали хотя генератор был на 6.5 кватт а от инверторника на 2 кв только в путь .
любви достойна только мать . и турбосуба 2,5 ))))
#8 Оффлайн Ridik
Кавалер ордена флейма
- Авто: билизиновый и педальный Cube ANALOG
маньяки. есть стабилизаторы с эмуляцией для котлов специально а так для котлов инверторные генераторы существует
Бывает что и не работает: от инвертора Фубаг, котел Бакси настенник без лампочки не стартовал вообще, и через стабилизатор Ресантовский и через ИБП.
Поставил теплоком-работает.
#9 Оффлайн vlad-ghost
- Авто: лесник и баргузин
телоком он онлайн он никак не связан с генератором и поступающей энергией он выдает всегда по высшему классу хоть и стоит денег но он реально решает множество проблем
Бывает что и не работает: от инвертора Фубаг, котел Бакси настенник без лампочки не стартовал вообще, и через стабилизатор Ресантовский и через ИБП.
Поставил теплоком-работает.
ибп он ничего не преобразовывает он если есть вход его напрямую пропускает
Резервная схема построения ИБП в рабочем режиме питание нагрузки происходит от электрической сети, которое источник бесперебойного питания фильтрует на предмет высоковольтных импульсов и электромагнитных помех пассивными фильтрами.
При отклонениях сетевого напряжения за нормированные значения нагрузка автоматически подключается к питанию от аккумуляторов с помощью схемы инвертора, которая имеется в каждом ИБП. Как только напряжение в сети войдет в норму источник бесперебойного питания переключит нагрузку на электропитание от сети.
Интерактивная схема ИБП аналогична резервной схеме, но дополнительно на входе установлен ступенчатый стабилизатор напряжения на основе автотрансформатора, позволяющий регулировать выходное напряжение. При обычном режиме работы ИБП работающие по интерактивной схеме не регулируют частоту, а вот в случае отсутствия напряжения он начинает питаться от инвертора с аккумуляторной батареей. Плюсом такой схемы является более короткое время переключения. Кроме того осуществляется синхронизация инвертора с входным напряжением.
Схема двойного преобразования ИБП работает следующим образом: Входное переменное напряжение преобразуется в постоянное, затем с помощью инвертора обратно в переменное. В случае отсутствия входного напряжения переключение нагрузки на питание от аккумуляторов происходит мгновенно, т.к аккумуляторы включены в цепь постоянно.
любви достойна только мать . и турбосуба 2,5 ))))
#10 Оффлайн dondigidon
Дважды герой флейма
- Авто: Renault Fluence 1.6i AT
1) фазировка (ноль-фаза)
В противном случае он работать не будет, как правило.
Изменено: dondigidon, 27.12.2015 — 19:49
#11 Оффлайн vlad-ghost
- Авто: лесник и баргузин
Лампу обычную (спиральную) между нулем и заземлением подключи.
Тока вилку надо правильно включать, если лампа загорится-переверни. В идеале гореть не должна.
А так теплоком тебе нужен для котла.
только при наличии узо оно сработает
любви достойна только мать . и турбосуба 2,5 ))))
#12 Оффлайн Sur
Кавалер ордена флейма
- Авто: Вектра 1.8 МКПП
Тоже возникала такая проблема, выход нашел подключив через старый стабилизатор от телевизора (нарыл в инете) Ресанта тоже не помогала
#13 Оффлайн all
- Авто: ЗАЗ-968, ВАЗ-2108, ЗиЛ-135
#14 Оффлайн dondigidon
Дважды герой флейма
- Авто: Renault Fluence 1.6i AT
внутри ресанты ужас, когда работал на одном предприятии, покупали-разбирали-смотрели.
Не надо такое покупать.
#15 Оффлайн vlad-ghost
- Авто: лесник и баргузин
открою страшную тайну про генераторы, в первую очередь генератор должен быть заземлен контур заземления с сопротивлением не более 4 ома далее в розетке также должна быть земля, это требование поджигает 70% котлов, остальное эмуляция нуля и т.д. или инверторники
любви достойна только мать . и турбосуба 2,5 ))))
#16 Оффлайн AleM
- Авто: Рено
Мой Юнкерс-Бош тоже не захотел включаться от двух разных генераторов, мигал индикаторами ошибку электропитания. У соседа точно такой же котёл (покупали вместе) прекрасно стартует от советского военного бензоагрегата.
#17 Оффлайн vlad-ghost
- Авто: лесник и баргузин
Мой Юнкерс-Бош тоже не захотел включаться от двух разных генераторов, мигал индикаторами ошибку электропитания. У соседа точно такой же котёл (покупали вместе) прекрасно стартует от советского военного бензоагрегата.
советский там вообще трэш по качеству питания смотрите землю чудес не бывает или что еще может у вас быть синусоиду но ее только осциллографом через трансформатор иначе может быть RIP.
любви достойна только мать . и турбосуба 2,5 ))))
#18 Оффлайн _aleks_
а зачем стабилизатор? логика подсказывает, что нужен развязывающий трансформатор. первичная обмотка двумя концами к гене, вторичная -одним концом на заземление, он же будет «0». второй конец сразу на фазу. в любом случае перед котлом надо реле напряжения ставить с пределом 200-240, я такие в юлмарте беру
а лампа будет гореть между нулем и землей после стабилизатора, если есть трансформация.
Самое простое и бюджетное решение )
ТС, глянь на форумхаусе, там целая тема как подключить гену к котлу через разделительный трансформатор и схема включения прилагается и типы трансов есть. Самое простое и бюджетное решение
Изменено: _aleks_, 28.12.2015 — 08:08
#19 Оффлайн Lyonchik
Дважды герой флейма
- Авто: DATSUN on-DO
внутри ресанты ужас, когда работал на одном предприятии, покупали-разбирали-смотрели.
Не надо такое покупать.
Уже несколько лет юзаю ресанту УБП-300 — полет нормальный.
В прошлом году поменял вздувшийся кондер — и все опять работает (аккумы не заряжал).
Источник