Цифровой баян ROLAND: общая дискуссия
Администратор
sedovmika
Пользователь
Я приводил данные по ХВ (В -button, кнопочный), обе модели эквивалентны по оснащению: without straps, but with battery (без ремней, но с аккумулятором).
Перепроверил по клавишной (аккордеонной версии). В моем руководстве указан вес FR-7x (без ремней) 11,5 кг, на американском сайте Роланда действительно 11,7 кг. В принципе разница небольшая, получается между 7-кой и 8-кой разница всего в 400 г (по моим источникам получается 600 г). Но почему такая разница в весе между баянами?
Администратор
А нет её, разницы, согласно американскому сайту:
sedovmika
Пользователь
И правда что, так оно есть по американскому сайту Роланда. У меня же в инструкции указано 10, 7 кг (без ремней, с аккумулятором). Сейчас взвешу свой с ремнями и батарей на точных весах. Получилось 11 кг 320 г. Ремни не захотел снимать, значит каждый из них весит около 250 г, тогда мы приходим к исходной цифре 10,7 кг.
Сейчас перемерял на электронных весах. Вес без ремней с батарей 10 кг 670 г. Ремни весят 450 г.
Администратор
На американском форуме Roland V-Accordion опубликован интересный текст Ричарда Ноэля (перевод мой):
——————————————————————
В течение нескольких лет, что я имею в собственности V-Accordion, я понял, что приспособил свою игру к V-Accordion во многих отношениях, и я хотел бы поделиться некоторыми из этих факторов с V-аккордеонистами.
Эти изменения являются наиболее актуальными для тех, кто думает о V-Accordion как оркестровом инструменте, а не как альтернативе акустическому аккордеону. При игре на нем в качестве акустического аккордеона большинство из этих факторов менее релевантно.
1. Управление мехом. Возможно, вам придется изменить ваше использование меха для того, чтобы V-Accordion звучал похоже на имитируемый оркестровый инструмент. Один стиль для всех оркестровых инструментов просто не имеет смысла для меня, хотя я готов признать, что это не так легко — менять технику в зависимости от имитируемого инструмента. Иногда нужно акцентировать ноты по-разному, в других случаях вы должны вести мех «мягче» для получения конкретного звука оркестрового инструмента.
2. Чувствительность к силе нажатия. Вы можете осознать, как сильно Вы нажимаете на клавмши при использовании перкуссионных эффектов, эффектов подтяжки, или чувствительных к силе нажатия инструментов. Осознание силы атаки добавляет еще одно измерение, к игре на инструменте. Например, если вы обычно нажимаете клавиши аккордеона очень сильно, вы не сможете эффективно использовать функцию подтяжки.
3. Изменение аранжировок. Оно может понадобиться, чтобы адаптироваться к оркестровым инструментам. То, что звучит хорошо на аккордеоне может не работать при использовании оркестровых голосов, или вы можете просто хотеть создать более интересный звук, чем на акустическом аккордеоне. Вам также может быть необходимо изменить ваши аранжировки, когда V-Accordion не позволяет использовать традиционную аккордеонную технику, такую как тремоло мехом (да, некоторые из нас могут быть в состоянии сделать это, но для многих тремоло мехом крайне сложно на V-Accordion). Вы можете найти себя «бренчащим», чтобы создать гитарный звук, использовать вибрато держа скрипичный звук и т.д.
4. Расширение репертуара. Вы можете увеличить свой репертуар, введя пьесы, которые были бы немыслимы без оркестровых голосов. «Так говорил Заратустра», например, я не играл бы на акустических аккордеонах, но он хорошо играется на V-Accordion.
5. Другие методы. Вы можете использовать другую технику левой руки, такую как блуждающий бас, чтобы воспользоваться преимуществом оркестровых басов. Или научиться играть используя режим «высокой ноты», в то же время аккомпанируя нижними нотами. Или создать рисунок перкуссии с басом, имитирующий барабанщика.
6. Более долгие фразы. Вы можете играть фразы гораздо дольше без страха прервать сменой меха. Это, конечно, зависит от того, как вы установите настройки меха, но в общем-то можно играть гораздо более длинные фразы. Многие V-аккордеонисты оценили это преимущество.
7. Концептуализация музыки. Это может заставить вас изменить способ «думать» о музыке, которую вы играете. Если я работаю с тембром саксофона, например, я думаю, как саксофонист подошел бы к этой части. Дело не только в технике, но в подходе к пьесам.
Я уверен, что есть другие примеры, которые можно привести. В некотором смысле, V-Accordion делает и без того сложный инструмент еще более сложным. Я полагаю, что по этой причине я, кажется, никогда не уставал от игры и экспериментов с ним. Я не могу себе представить когда-нибудь освоения всех нюансов звучания, которые мы можем создать на V-Accordion, но я люблю похождения.
Источник
Цифровой баян ROLAND: общая дискуссия
Администратор
sedovmika
Пользователь
Я приводил данные по ХВ (В -button, кнопочный), обе модели эквивалентны по оснащению: without straps, but with battery (без ремней, но с аккумулятором).
Перепроверил по клавишной (аккордеонной версии). В моем руководстве указан вес FR-7x (без ремней) 11,5 кг, на американском сайте Роланда действительно 11,7 кг. В принципе разница небольшая, получается между 7-кой и 8-кой разница всего в 400 г (по моим источникам получается 600 г). Но почему такая разница в весе между баянами?
Администратор
А нет её, разницы, согласно американскому сайту:
sedovmika
Пользователь
И правда что, так оно есть по американскому сайту Роланда. У меня же в инструкции указано 10, 7 кг (без ремней, с аккумулятором). Сейчас взвешу свой с ремнями и батарей на точных весах. Получилось 11 кг 320 г. Ремни не захотел снимать, значит каждый из них весит около 250 г, тогда мы приходим к исходной цифре 10,7 кг.
Сейчас перемерял на электронных весах. Вес без ремней с батарей 10 кг 670 г. Ремни весят 450 г.
Администратор
На американском форуме Roland V-Accordion опубликован интересный текст Ричарда Ноэля (перевод мой):
——————————————————————
В течение нескольких лет, что я имею в собственности V-Accordion, я понял, что приспособил свою игру к V-Accordion во многих отношениях, и я хотел бы поделиться некоторыми из этих факторов с V-аккордеонистами.
Эти изменения являются наиболее актуальными для тех, кто думает о V-Accordion как оркестровом инструменте, а не как альтернативе акустическому аккордеону. При игре на нем в качестве акустического аккордеона большинство из этих факторов менее релевантно.
1. Управление мехом. Возможно, вам придется изменить ваше использование меха для того, чтобы V-Accordion звучал похоже на имитируемый оркестровый инструмент. Один стиль для всех оркестровых инструментов просто не имеет смысла для меня, хотя я готов признать, что это не так легко — менять технику в зависимости от имитируемого инструмента. Иногда нужно акцентировать ноты по-разному, в других случаях вы должны вести мех «мягче» для получения конкретного звука оркестрового инструмента.
2. Чувствительность к силе нажатия. Вы можете осознать, как сильно Вы нажимаете на клавмши при использовании перкуссионных эффектов, эффектов подтяжки, или чувствительных к силе нажатия инструментов. Осознание силы атаки добавляет еще одно измерение, к игре на инструменте. Например, если вы обычно нажимаете клавиши аккордеона очень сильно, вы не сможете эффективно использовать функцию подтяжки.
3. Изменение аранжировок. Оно может понадобиться, чтобы адаптироваться к оркестровым инструментам. То, что звучит хорошо на аккордеоне может не работать при использовании оркестровых голосов, или вы можете просто хотеть создать более интересный звук, чем на акустическом аккордеоне. Вам также может быть необходимо изменить ваши аранжировки, когда V-Accordion не позволяет использовать традиционную аккордеонную технику, такую как тремоло мехом (да, некоторые из нас могут быть в состоянии сделать это, но для многих тремоло мехом крайне сложно на V-Accordion). Вы можете найти себя «бренчащим», чтобы создать гитарный звук, использовать вибрато держа скрипичный звук и т.д.
4. Расширение репертуара. Вы можете увеличить свой репертуар, введя пьесы, которые были бы немыслимы без оркестровых голосов. «Так говорил Заратустра», например, я не играл бы на акустических аккордеонах, но он хорошо играется на V-Accordion.
5. Другие методы. Вы можете использовать другую технику левой руки, такую как блуждающий бас, чтобы воспользоваться преимуществом оркестровых басов. Или научиться играть используя режим «высокой ноты», в то же время аккомпанируя нижними нотами. Или создать рисунок перкуссии с басом, имитирующий барабанщика.
6. Более долгие фразы. Вы можете играть фразы гораздо дольше без страха прервать сменой меха. Это, конечно, зависит от того, как вы установите настройки меха, но в общем-то можно играть гораздо более длинные фразы. Многие V-аккордеонисты оценили это преимущество.
7. Концептуализация музыки. Это может заставить вас изменить способ «думать» о музыке, которую вы играете. Если я работаю с тембром саксофона, например, я думаю, как саксофонист подошел бы к этой части. Дело не только в технике, но в подходе к пьесам.
Я уверен, что есть другие примеры, которые можно привести. В некотором смысле, V-Accordion делает и без того сложный инструмент еще более сложным. Я полагаю, что по этой причине я, кажется, никогда не уставал от игры и экспериментов с ним. Я не могу себе представить когда-нибудь освоения всех нюансов звучания, которые мы можем создать на V-Accordion, но я люблю похождения.
Источник
Все о настройке
Zenano
Пользователь+
Я уточню.
Бывает ли так, что придёт заказчик и попросит настроить инструмент не по фабричному в равномерной темперации, а в темперации, которая была до равномерной и называлась среднетоновая?
Среднетоновая темперация не была равномерной и кое-какие интервалы плохо консонировали, зато другие получше, чем в равномерной.
Если он Вам даст таблицы в Герцах и центах, для Вас не будет такой заказ невыполнимой работой?
Ещё я слышал, что диатонические гармони настраивают в чистый строй, который никак не темперированный.
Правда ли это?
В до-мажор будут все те же ноты, что при обычной темперации, но все ми будут на 13 центов ниже, а все соль не 3 цента ниже.
Предполагается, что этот аккорд должен обладать повышенной слитностью звучания, а прослушивание после него такого же аккорда в обычной темперации явно покажет, что в равномерной темперации грязноватые терции.
Zenano
Пользователь+
Zenano
Пользователь+
Zenano
Пользователь+
не знаю прав ли я, но делаю так.
настраиваю на столе с учетом того, что в корпусе поменяет
т.е. нижние +8, потом +7, +6, и к верхам +3
затем уже в корпус, и показания в таблицы. Затем пилю параллельно оба голоса.
Если вылазит отдельный петух, по-ходу разбираюсь
тройник глушу по-очереди (если он 2х голосый), и строю отдельно
Басы глушу по очереди все 4 октавы. Сейчас есть Dirk , в котором все сразу можно снять (там хотя пока 3 октавы ловит, но в ручном режиме можно извратиться и снять все октавы, хоть 5 или 6 звуков )
Но на практике оказалось, что мой старый способ с последовательной настройкой 4 тонов быстрее и даже точнее почему-то (может, многолетняя привычка)
пс. про нетемперированное глиссандо не понял
Zenano
Пользователь+
vit дувачка вот зачем(если вы строите под комьютер):
1. голоса без лайки (пиколки)практически не отличаются
2. Если я строю юпитер, я заранее знаю на сколько центов нужно «поправить» голос на дувачке, чтобы в корпусе было «0».
3. Зная эти тенденции, я немного «недопиливаю» до них. Т.о., чтобы туда- сюда голоса не перепиливать (что естественно плохо)
Сейчас, если надо, за 2 дня могу настроить достаточно точно (как по моим меркам). но стараюсь растянуть на дней 10-14 так, чтобы постепенно «подтягивать» строй — тогда он лучше держит, как по моему мнению
4. и главное: я дувачку использую не столько как эталон, сколько вот зачем. Допустим, в корпусе показывает -14. А на дувачке — 0 (для примера). Тогда мне на дувачке нужно настроить в +14. Т.о. я максимально близко попадаю в нужное значение, и могу его проверить сразу. Погрешность менее 1 цента уже так не поймаешь, там уже на глаз приходиться пилить — по опыту. Но все это сильно увеличивает скорость настройки и точность — именно в моем случае, с моей придуманной технологией
п. 4 особенно рекомендовал бы новичкам (хотя сам до сих пор только так делаю). Он практически исключает грубые (и не только) ошибки, связанные с тем, что не знаешь, «сколько пилить»
Zenano
Пользователь+
Zenano
Пользователь+
Я бы тоже с удовольствием эту книгу прочитал. Вышлите пожалуйста: [email protected]
Zenano
Пользователь+
Нельзя рассматривать отдельно длину и ширину голоса, так как это две взаимосвязанные величины. Не хотелось бы влезать в математику, чтобы доказывать это, но обратим внимание на то, что многие голоса на Юпитере имеют напайки. Это единственный выход, чтобы редуцировать настоящую длину голоса до приемлимых для инструмента размеров. Иначе 800-850 голосов не уместить в одном инструменте. Голос имеющий одинаковую частоту, но другую ширину, имеет также и другую длину (соотносительно) плюс соотсветствующую по форме, весу и размеру напайку. В противном случае (без напайки) бас был бы около 12-14см длины и 1,2-1,5 см ширины, баян был бы около 1 метра в длину и ширину и весил бы 30-35 кг.
Сравнивая фагот и такой же по высоте голос в басу заметно, что фагот меньше не только по ширине, но, соответственно и по длине. А напайка имеет другую форму и больше по весу и размеру, чтобы попасть в частоту. Эти размеры заложил (из практики и расчетов) еще Волкович Юрий Константинович в своих первых Юпитерах, в 70-х годах. И так они, с небольшими изменениями, продержались до наших дней.
Сам на фабрике видел как наклепщики, при обучении молодых кадров, достают свои старые затертые тетрадки с размерами планок и голосов, а также и шаблоны, показывая их с рекомендацией скопировать, чтобы в будущем у ученика мог получиться тоже хороший аккорд.
Источник
Как настроить баян роланд
* FR-2b весит приблизительно в 2 раза меньше, чем его старшие коллеги. В портативности ему нет равных! Студент ли Вы или профессиональный музыкант, дома или на сцене Ваша спина будет ежесекундно благодарить FR-2!
* ПитаниеПитание FR-2 от батареек АА
Более 5 часов питания от батареек освобождает Вас от необходимости подключаться к сети. Даже если батарейки разрядятся, 8 батареек АА можно найти даже в ларьке посреди африканской пустыни.
* Пользовательские программы
FR-2b содержит 8 ячеек памяти (пользовательских программ), куда можно сохранять Ваши функциональные установки. Одно нажатие кнопки — и Ваши любимые установки моментально восстанавливаются!
* Функция PAD позволяет играть на FR-2 звуками перкуссии
Переключитесь в режим PAD, и пять кнопок сверху басового регистра становятся мощным подспорьем — теперь Вы можете играть звуками перкуссионных инструментов, добавляя звуки перкуссии к басу и аккорду. Вы можете даже с ходу записать и воспроизвести ритм в режиме Loop Playback.
* Функция Song
Эта функция наиболее удобна, когда Вы собираетесь играть с пьесой минус-один. Занимайтесь, разучивая каждую руку по отдельности, и управляйте воспроизведением с помощью мехов. Процесс обучения никогда не был настолько забавен!
* Подключения
FR-2b можно подключить куда угодно в любой ситуации.
Наушники: теперь можно заниматься в любое время, не беспокоя Ваших близких или соседей.
LINE OUTPUT: линейный выход позволяет подключиться в любую аудиосистему. Чтобы освободить себя от шнуров, Вы также можете использовать радиосистему (компанией Roland не поставляется, доступно на рынке).
MIDI: Мы живем в цифровом мире, а MIDI — это язык цифровых инструментов. Вы можете играть звуками внешних синтезаторов или модулей, или управлять виртуальными синтезаторами. Вы также можете подключиться к любому интерактивному синтезатору (синтезатору с автоаккомпанементом), и превратить Ваш баян в полноценный ансамбль под Вашим управлением!
* Усилители
Усилитель Roland Cube Monitor CM-30
Чтобы услышать себя и быть услышанным другими, удобнее всего воспользоваться инструментальными комбо-усилителями, которые содержат усилитель и динамик в одном корпусе (в комплект не входят и приобретаются отдельно).
Roland CM-30 — это идеальный компаньон для FR-2. Он легок, компактен, недорог, а звучит, как зверь мощностью 30 Вт!
А для игры на улице лучше всего подойдет усилитель Roland Cube Street (рисунок справа) — отличный портативный комбо-усилитель, способный долго работать от обычных батареек AA.
Roland Cube Street — идеальный комбо-усилитель для улицы
*Давление мехов
Регулятор давления мехов Bellows Resistance Regulator на FR-2 был переработан, позволяя Вам более тонко отстраивать нужную силу сопротивления мехов — в соответствии с Вашей физической комплекцией, возможностями и собственным стилем игры.
* Управление интерактивными синтезаторами
Функция Arranger Control позволяет FR-2 передавать информацию об аккордах на Ваш синтезатор-аранжировщик.
* Возможность менять внешний вид инструмента
В баяне возможно менять накладные панели
Шесть накладных панелей позволяет инструменту выглядеть так, как Вы пожелаете. Вы можете также использовать свою собственную панель, где может быть размещено название группы, фотография Вашего лица или собственный рисунок!
* Обучение с помощью DVD
Специально для Roland V-Accordeon аккордеонистом Sergio Scappini’s была создана обучающая книга с DVD. Это — удобная опция для начинающих. Для приобретения обратитесь к ближайшему дилеру Roland.
* Клавиатура и меха
Правая сторона: 82 кнопки с чувствительностью к скорости нажатия
Левая сторона: 96 кнопок с чувствительностью к скорости нажатия.
Меха: определение давления воздуха с помощью датчика с высоким разрешением, переработанный регулятор давления мехов.
*Звуковой генератор
Максимальная полифония: 128 голоса.
Тембры: 8 типов аккордеонов, в каждом из которых: 10 регистров для правой руки, 5 басовых регистров, 5 регистров для оркестрового баса, 5 регистров для оркестрового аккорда, 6 оркестровых звуков.
Регистры: 4 регистра правой стороны, 5 басовых регистров, 3 аккордовых регистра левой стороны.
* Моделирование PBM
Шумы: “ворчание” язычков, шум клапанов, шум левых кнопок.
Воссоздание индивидуальных характеристик язычков: порог гистерезиса, кривая чувствительности, фильтр высоких частот (от движения мехов), дисперсия высоты тона (от движения мехов).
Зависимость волновых характеристик: от движения мехов или от скорости нажатия кнопки.
Настройки “Musette” 15 микронастроек (Off, Dry, Classic, F-Folk, American L/H, North Europe, German L/H, D-Folk L/H, Alpine, Italian L/H, French, Scottish).
* Эффекты
Реверберация (8 типов), хорус (8 типов).
* Управление
Ручка громкости и питания, 5 правых регистров, 3 оркестровых регистров, установка типа аккордеона, 5 басовых регистров, кнопки оркестрового баса и оркестрового аккорда, левый регистр, кнопки PAD/Default, Rec/Loop, Song/Demo, User Prog/Dec, Motronome/Inc.
*Режимы работы
Режим бас-аккорд: 2 ряда басов, 3 ряда басов A-7th, 3 ряда басов A-5dim, 3 ряда басов B-7th, 3 ряда басов B-5dim, 3 ряда басов Bx
Режимы правой стороны (раскладка кнопок): C Griff Europe, C Griff 2, B Griff Bajan (именно эта раскладка, как правило, используется в России), B Griff Fin, D Griff 1, D Griff 2
*Другие функции
Питание: внешний адаптер питания; возможно питание от батарей типа АА, в том числе и аккумуляторов.
Потр****емый ток: 500 мА
Встроенные разъемы: разъем для наушников (стереофонический), выходной разъем L/Mono (Treble), R/Mono (Bass), разъем MIDI (с помощью параметра устанавливается, входной или выходной это разъем).
* В комплекте
Внешний адаптер питания, руководство пользователя, ремни, рефернсные колпачки для кнопок, держатель для батарей (в отсеке для батарей), 6 накладных панелей.
* Дополнительно поставляется
Полужесткий кофр BAG-FR-3, аудио монитор CM-30, комбо-усилитель CUBE Street, сценический усилитель SA-300.
* Габариты и вес
Ширина: 47,2 см
Глубина: 24,4 см
Высота: 42,6 см
Вес: 7,5 кг.
Источник