Как настроить матрицу для релоадинга 308
Берем Реддинг фул-сайз с бушингом. Выкидываем орех. Выкидываем родное кольцо, кольцо ставим http://www.sinclairintl.com/product/5484/Lock-Rings .
Бушинги используем http://www.sinclairintl.com/product/11404/Sizing-Die-Bushings нитрид титана, они лучше, чем именно, объясню немного далее.
Бушингов нужно три, на новой гильзе слабый обжим, после 3-4 циклов плотнее (примерно на 1-2 тысячные).
Бушинг ставим в матрицу, закручиваем до упора потом отворачиваем 1/4 оборота и фиксируем. Если потрясти матрицу будет слышен легкий стук бушинга, это нужно для того, чтобы он самоцентровался на дульце и точнее обжимал, практически без биений.
Устанавливаем матрицу в преесс, прокладывая между прессом и кольцом матрицы прокладки от Скипа Отто http://www.sinclairintl.com/product/6170/Die-Shims . Ставим 10 тысячных, и начинаем выставлять матрицу.
Для точной настройки нужно разместить рядом винтовку, разбираем затвор, оставляя только сам болт с рукояткой, в некоторых случаях разумно даже убрать выбрасыватель, так как если пружина очень сильная она исказит настройки.
Постепенно закручивая матрицу (по 1/4 оборота) обжимаем гильзу, после каждого цикла вставляем её в затвор и пробуем усилие закрывания, важно добится чтобы рукоятка не падала вниз, но и не закрывалась туго, идеально когда усилие ощущается в последней трети хода затвора.
Когда поймали этот момент, фиксируем матрицу и кольцо.
В дальнейшем если усилие станет более тяжелым, просто меняем прокладку (шимс) на меньший размер с шагом в 1 тысячную.
Этим мы добиваемся того, что гильза стоит в распор между зеркалом затвора и плечами патронника и при выстреле не двигается (не тянется), при том усилие на затворе не чрезмерное и позволяет стрелять быстро.
При работе мажем только тело гильзы, тонким слоем смазки (я обычно растираю немного смазки пальцами и так и смазываю гильзы прокручивая их в пальцах), шейка не смазывается! и именно на сухую нитридные бушинги работают без проблем.
В инструкции к матрице в разделе «Смазка» по этому поводу сказано (в моем +googl вольном переводе):
СМАЗКА
Вы всегда должны проверить и очистить ваш гильзы до обжимки. Внутри шея должена быть очищена с помощью специальной кисти для удаления абразивных остатков.
Втулки разных размеров доступны из закаленной стали и с поверхностью обработаной нитридом титана. Нитридтитановые втулки считаются lubeless, хотя по нашей политике мы рекомендуем смазывать гильзы при любом обжиме, это направленно на уменьшение напряжения передаваемого гильзе. Чтобы обеспечить безотказную работу матрицы полного обжима, остаток гильзы должен быть слегка покрыт подходящей смазкой для калибровки гильз, такой как Redding Imperial Sizing Die Wax, Original Formula or Water Soluble Case Lube или Водорастворимые смазками для гильз.
Оригинал:
LUBRICATION
You should always Inspect and clean your cases prior to resizing. The inside of the necks should be cleaned with a case neck brush to remove the abrasive residue.
Sizing bushings are available in Heat Treated Steel and with a Titanium Nitride surface treatment. The Titanium Nitride bushings are considered lubeless, although our policy is to recommend case lubricant for all sizing operations to reduce the stress imparted to the case. To ensure trouble free full length sizing, the remainder of the case must be lightly coated with a suitable case sizing lubricant, such as Redding Imperial Sizing Die Wax, Original Formula or Water Soluble Case Lube.
Источник
Как настроить матрицу для релоадинга 308
Цитата —
Релоад, он как и стрельба, разный. Есть «бескомпромиссный БР» со множеством шаманских бубнов. Есть народный-бюджетный (в МОА и ладно). Есть наколеночный. И все остальное в промежуточных вариантах.
Док
Всё о чём напишу — естественно И.М.Х.О.
Тема для тех кому в магазине дорого, а охотиться хочется
И только для тех кто хочет просто и без изысков собрать рабочий патрон для охоты. Благо скоро это будет вполне законно.
Писано про это не просто много , а очень много, но есть нюансы, которые теряются в массе сообщений.
Перечитал темы РЕЦЕПТЫ и прочее и сделал для себя определённые выводы — многие «рецепты» небезопасны и отчасти неправильны.
Почему неправильно, постараюсь объяснить.
Многие рецепты описываются примерно так — Сценар 167, гильза Лапуа, КВБ7, С5,56- 43,5 гн, ОДП 74, летит на км аки бластер.
Начинающий берёт этот «рецепт», собирает со своим ОДП, потому-что 74 мм не лезут ему в «магазин» и «БУМ» , заклинило или вывалился капсюль, если повезёт то без последствий.
Начинает разбираться — что не так. А «не так» там много что — С5,56, который как-бы ВВ133, но также далёк от к примеру С308-го/как-бы ВВ135, как и ВВ135 от ВВ150, хотя разница между 133-йи 135-й вихтами не особо существенна, это первое.
Второе это длина патрона, чем длиннее/больше COL/ОДП патрона, тем больше объём гильзы под пулей. Если при длине патрона 75мм со Сценаром 155 и навеской С5,56/43,5-44гн у кого-то летит «аки»бластер», то при стандартной длине патрона 71 мм с теми же компонентами возможно будет и «бара-БУМ».
Таким образом, если дается «рецепт» патрона, то он должен быть — во первых полным и с пояснениями, во вторых достаточно оптимизирован для применения в других винтовках.
Само определение слова «рецепт», подразумевает на «мой взгляд» возможность применения всеми пользователями.
Как то НАПРИМЕР; — Пуля такая-то, гильза такая-то , капсюль такой-то, порох такой-то, ОДП/COL такой-то(желательно стандартный). Длина ствола такая-то, шаг нарезов такой-то, скорость такая-то. Нет данных по скорости, опишите хотя бы состояние гильз после выстрела, усилие экстракции.
Почему так важен COL/ОДП патрона — малейшее изменение этого параметра , меняет и характеристики выстрела.
Например — Удлинение патрона на 1 мм за счёт выдвижения пули, уменьшает давление и скорость при выстреле. Т.е это уже совсем другой «рецепт» и то что «проходит»в плане навески в патроне с длиной 75 мм, не «проходит» в патроне с длиной 71 мм.
Исходя из этого, можно сказать — если даётся «рецепт», то он должен даваться исходя из стандартного ОДП/COLа патрона. Этот параметр мы можем взять стандартный , например для 308-го 71 мм, или из рекомендуемого для определённой пули производителя этих пуль. И всё легко подбирается и стреляет.
Многие предлагают иметь «Зимнюю» и «Летнюю» навески. Это на мой взгляд, в корне неправильно.
Оптимизировать «термо-зависимость» можно двумя путями;-
1) Кримп — это делают все производители патронов, S&B кримпует даже Сьерру Гейм Кинг, хотя она не имеет каннелюры. Кримпуются производителями практически все патроны — с Аккубондом, Сцирокко, СП, Интербонды, Ориксы, Вулканы и прочие.
Кримп увеличивает сопротивление страгиванию пули, что влечёт за собой повышение начального давления, необходимого для страгивания пули, что в свою очередь улучшает воспламенение и дальнейшее сгорание пороха. При этом улучшаются параметры выстрела- уменьшается разброс скоростей, увеличивается пусть и незначительно, начальная скорость пули.
При применении кримпа, навеска подбирается с учётом кримпа.
2) Установка капсюля «магнум» вместо обычного при снаряжении без кримпа — у «флинта» есть таблица по работе капсюлей «магнум» и обычных. В этом случае капсюль магнум за счёт более мощной и «длинной» вспышки, улучшает сгорание пороха, при этом требуется уменьшение навески на 0,6-0,8 гн. для достижения прежней скорости.
Всё это даёт нам возможность иметь один патрон на все охотничьи сезоны.
Термозависимость и в этих случаях будет, НО минимальной, и для охоты не существенной.
В патроне 308W желательно применять для пуль 9,7-11,7гг — ВВ135/ВВ140 соответственно или аналоги (С308 2/08-С308 1/15 соответственно). Для пуль 11,7-13гг , желательно ВВ540/ВВ150 или аналоги , например С30-06 с рекомендуемыми навесками для пуль 10,9г — 3,22-3,3гг.
А С5,56 я бы оставил для 223-го, или для тех кто уже «умеет их варить», т.е. он явно не для начинающих, потому что его «приспособили». А при стандартном снаряжении достичь нормальных скоростей с ним , которые легко достижимы с С308, без «передоза», просто нереально. ИМХО.
Кстати Сунары при снаряжении с кримпом, работают просто чудесно.)))
На первых этапах освоения достаточно рекомендаций производителя пуль и порохов.
Для изготовления патрона для охотничьих нужд, не нужно промерять патронники и прочее.
Про нарезы и прочее , не ко мне. Я противник «в нарезы» на охоте.
Верху раздела «релоадинг», висит тема — сборник ресурсов по релоадингу, там есть всё по вашему вопросу.
А я завёл тему чтобы просто предостеречь начинающих, от слепого копирования чужих «рецептов», которые могут привести к негативным последствиям.
По вашему вопросу,я обычно делаю так — берём стреляную из вашего карабина гильзу, делаю нексайз с декапсюлированием, снаряжаю максимально допустимую. навеску под имеющуюся пулю, стреляю, получаю почти максимальный размер гильзы для своего патронника. И замеряйте.
Если уж совсем неймётся и хотите патрон для своих нужд, то вы ограничены внутренней длиной обоймы-магазина. А чтобы пользоваться «джампами»-«в нарезы», то вы должны иметь возможность сообщить однообразную посадку пуль в гильзы. А это проточка гильз, бушинги и прочее-прочее. Т.Е. как здесь говорят — танцы с бубнами.
Для охотника, не горного, в этом нет необходимости.
Источник
★ Всё о 308Win!★ Подборка тем. Релодинг.
Решил собрать в одной теме всё о Релоадинге 308 патрона!
Уже много писанно и говоренно, но все время появляются новые вопросы и темы, часто эти вопросы уже задавались, но новички, да и не только не всегда могут найти старые темы и ответы в них на свои «новые» вопросы.
Посему ув. Господа давайте попробуем собрать в одном месте всю достойную внимания информацию по этому популярному патрону. Все темы с первых восьми страниц ветки «Релоадинг» я собрал в начале этой темы и надеюсь вы будете добавлять новые ссылки в эту тему, а я буду добавлять их в общий список!
Если всё получится, то не нужно будет искать информацию по 308 патрону по всем страницам «Релоадинга» на Ганзе и других сайтах.
здесь темы взятые с Ганзы. Они в обратном порядке, в том в котором находятся на первых страницах «Релоадинга» на сегодняшнее число(31.08.2012г.). Сюда же буду добавлять новые темы и вновь найденные в глубинах инета.
12. Два Savage 10FP и 110FP + Savage 10FCP HS Precision
http://guns.allzip.org/topic/56/507812.html
23. Снаряжение патронов для коротышей (500мм,20″), собираем рецепты!
http://guns.allzip.org/topic/12/835354.html
31. Магазины AICS .308win и COL патрона, модификация магазина.
http://guns.allzip.org/topic/91/743912.html
40. Запускаем SMK175 в 308. или FederalGoldMedal Match
http://guns.allzip.org/topic/12/1174528.html
Очень интересные ссылки с Ганзы и не только:
1. handloading (old faithful) the .308 winchester, laurie holland
http://guns.allzip.org/topic/91/706992.html
2. Книга Брайана Литца, 2-е издание — начинаем перевод + данные по пулям
http://guns.allzip.org/topic/91/965391.html
Можно и в важное, но Даже если модераторы не подвесят вверху раздела, то в любом случае проще новичку дать одну ссылку на эту тему и ему есть что изучать 😊
нет, Василь туда наверное нет смысла! Судя по тому как появляются новые темы, пересекающиеся друг с другом, ни кто туда не залезает, а если и залезает то тонет там в обилии ссылок и текстов. А это подборка касается только 308-го!
Но в принципе я не против, сам решай!
Сергей, пусть эта тема живет свободно в разделе. Это хорошо. Я имел ввиду разместить там ссылку для пополнения библиотеки и сохранения системы.
Для всех участвующих и читающих тему!
Все ссылки на новые темы по 308Win с Ганзы и интересные ссылки на стороние ресурсы выложенные участниками темы копируются мной в посты N2 и N3! После копирования ссылки выложенные участниками буду удалять. Так тема будет компактной и не будет путаницы!
Правильно говорит Ярослав! Но АПать все таки нужно, иначе тема утонет!
Я просто старые апы буду удалять со временем.
Серег подниму. Я надеюсь ты не против
Если бы еще модераторы зашли в темку и почистили ее, было бы совсем хорошо!
Хорошая табличка, всё в тему!
Интересно было бы и мишени увидеть и рецепт почитать!
Димсон
пока звиняйте, у нас -35С, как-то не располагает погодка к стрельбе 😊
Мы не торопим, держитесь 😊
не понятно почему она закрыта, может все же модераторы ее откроют, но если не откроют, то.
Хочу собрать в 308-м под пулю спитсер 123, гильза Lapua, порошок Сунар 5,56 (партия 1/08к), кнопки КВБ-7 (Партия 4)
Подскажите начинающему сколько тонера нужно (Тикка Т3 лайт, твист 11)
сам про Сунар ни чего не знаю, но могу построить цепочку, может поможет. Сунар 5.56 это примерный аналог .
А вы откройте свою тему, назовите её например «308-й и легкие пули», а в ней спросите про рецепт «123gr+Сунар 5.56»! Так наверное быстрее ответят.
с меня кружка Чешского пива — «одинадцатки» 😊
Спасибо Ярослав, добавил!
хорошая страничка. ап!
Ярослав, спасибо, добавил!
С таким биением (видным глазами) безопасно стрелять?
Originally posted by MALIKOV RYSLAN 11:
отмечусь!
Niakrisse
С таким биением (видным глазами) безопасно стрелять?
хотя тема пока пустая
варгет 44грс и 2.810″ 210м==835м
308-ой лучший калибр. (Дервиш выстрела с 30-го только смог зацепиться со своим 47-ым)
Тогда да, согласен! 😊
Твист у тебя в 308 какой?
Сань, а не в курсе 175 отм длиннее или короче 175L?
Серег не в курсе но померяю ОТМ в понедельник или.
По сайту Бергера Длина 175ОТМ = 1.268″ по сценар Л надо у них там спросить в теме.
Да, я видел твой вопрос:
NIKITIN75
Может че пропустил извиняйте но какая длина 175 Сценара Л никто не знает?
Получается, что L-ка длинее ОТМ.
За последнее время появились ли новые темы по релодингу 308-го? Если появились то давайте ссылки сюда, я их на первую страницу в общий список подвешу.
добавить бы;- Запускаем SMK175 в 308. или FederalGoldMedal Match на других порохах.
http://guns.allzip.org/topic/12/1174528.html
Что то глохнет темка 😊
Иногда глохнет, потом опять появляется на первой странице 😊
но главное что любой кто хочет найти в одном месте все про релоадинг 308-го может найти эту тему и подписаться на неё!
Нужная темка! Спасибо!
Нужная тема, спасибо.
Всем привет. Вопрос от новичка: пуля от 54
мосинки для 308 подойдет для зарядки и порох от тудаже?
54 пуля в диаметре 0,311 дюйма, дальше думай сам пихать что куда.
Точнее 312 можно подрезать до 308. А по пороху,я не знаю можно или нет?
Верба
54 пуля в диаметре 0,311 дюйма, дальше думай сам пихать что куда.
Здравствуйте!
в продаже есть сунар 30-06 9/15к, планы снарядить мегу 185гр.
308, 11″, 57.7см, можно пробовать или искать 30-06 3/09?
до прибытия комплекта есть время месяц, неспешно начал расходники подыскивать.
30-06 ищи лучше другой.
Алвалтат -а сколько будешь сыпать ?
вы бы в профильную ветку шли 😊
Поделитесь рецептом Nosler Accubond 180gr(VV540,550)
а вот такая проблема — сайга МК-03 к.308.
собираю десяток разных партий по 4 патрона с разной навеской.
нахожу кучную навеску, собираю пять партий по 4 патрона со 100%. одинаковыми характеристиками.
прихожу в тир — вчера эта партия из 4-х патронов уложилась на 50 мм, сегодня — такой же. патрон даже в А4 с трудом укладывается.
сломал всю голову.
но это повторяется уже очень давно, извел полно разных припасов, ну никак не подберу стабильный патрон. помогите.
с открытого стреляете или оптику используете? Если оптику — зогможно дело не в патроне а в кронштейне или прицеле. Чудес на свете не бывает.
Кстати, а в «удачный день» сколько серий повторить в 50 мм получается? Если стреляется только одна — это ни о чем вообще не говорит.
Оптика Калес 1,1-4. крон боковой Новосиб.
в день бывает удачных 2-3 серии по 40-60 мм.
на следующий день эти же патроны дают 120-140 мм.
а другие патроны 40-60 мм. их же на следующий день стреляю — бл. дь 120-140 мм.
что такое.
если пока не учитывать погрешность вносимую стрелком, всё же попробуйте отстреляйтесь с открытого несколько серий — если появится стабильность, но размеры группы не будут плавать, тогда нужно смотреть крепление оптики и оптику. Да, вот еще бывает, но редко такие чудеса с которыми столкнулся я. Точно так же все было как вы описываете. На сайге коротышке. В итоге нашел и устранил — не было с завода штифта крепящего узел крепления прицельной планки. Тут на форуме, по моему в Сайге-308 размещал фото. http://guns.allzip.org/topic/54/1564400.html
Снимите цевье — гляньте, чем черт не шутит.
День добрый уважаемые. Извиняюсь за повтор но в профильной уже вторые сутки нет ответа (релодинг для новичков, а дело встало)Подскажите пожалуйста по настройке матрицы RCBS X-Die в 308ом. Из исходных данных: есть норма однострел из чужой винтовки, есть LVE стрелянные из моей. Матрицу настраивал так: выкрутил полностью декаптер, потом в крутил матрицу до касания с шелхолдером, потом отвернул на 1/4 оборота. Зачернил плечики новосибирской гильзы маркером и прогнал через пресс, потихоньку вкручивал матрицу — пока не увидел небольшое кольцо от матрицы на плечах, при этом ниже плеч и на дульце гильзы следы касания матрицы были с первого раза. Как только обнаружил момент касания матрицы по плечам — зафиксировал матрицу, потом проверил ещё на нескольких новосибовских гильзах. Затем прогнал нормовскую — след только выше плечей и чуть ниже. В прочем патронник из которого стрелялась норма изначально теснее моего. Теперь два вопроса: Правильно ли делаю пытаясь сразу же подогнать норму под мой патронник или жать до стандарта а потом уже подгонять под свой патронник? И самое главное на сколько вкручивать декаптер? Кроме того Expander Ball — «загогулина», формирующая внутренний диаметр дульца гильзы тоже выкручивается насколько её выкручивать? В общем подскажите что и как с этой матрицей? Чего можно, а чего нельзя — на что обратить внимание. Кстати это читал, но тема http://guns.allzip.org/topic/12/141767.html закрыта. Буду благодарен за инструкцию на русском или немецком. В англицкой речи не силён.
Vladimir##
Поделитесь рецептом Nosler Accubond 180gr(VV540,550)
Источник