Как настроить резонанс катушек

Активность: 3627 Offline

предлагаю на суд общественности вариант настройки датчика с максимальным визуальным контролем частоты контура.
Этот метод настройки резонанса используется многими радиолюбителями но они об этом особо не шумят (МЫ это исправим)
1. паяем автогенератор (это схема автоматического генератора частота которого будет равна частоте на которую настроен колебательный контур)
предлагаю следующую схему

Добавлено (19.05.2011, 21:29)
———————————————
2 превращаем свой компьютер в электронную лабораторию, частотомер (генератор осциллограф) мы и будем использовать как основной параметр настройки
http://elwo.ru/forum/6-217-7207-16-1305657836 ссылка по сборке читаем

Добавлено (19.05.2011, 21:46)
———————————————
3 переходим собственно говоря к самому процессу когда все спаяно подключаем катушки к автогенератору, на концы проводов цепляем щупы нашей лаборатории запускаем частотомер (их много но более информативна программка spectraLAB) включаем наш автогенератор жмем старт в частотомере видим частоту на которую настроена наша катушка получилась к примеру 7кгц (для VS частота катушки должна быть 8,192кгц но лучше замерить её подав на частотомер сигнал с U4B/12,13)
при уменьшении емкости конденсатора частота растет при увеличении падает. Останавливаем частотомер запоминаем значение выключаем автогенератор уменьшаем значение емкости повторяем замеры заново и так добираемся до нужной нам частоты

Добавлено (19.05.2011, 22:47)
———————————————
транзисторы в схему любые 3107 диоды 521 наши можно

Активность: 3627 Offline

добавляю универсальный генератор для определения частоты катушки (в предыдущем варианте подходили только катушки с отводом от середины здесь абсолютно любые)схема не моя слизал с сайта /http://md4u.ru/forum/download/file.php?id=1900/

Активность: 3627 Offline

по просьбе трудящихся повторял метод отмотки витков (данный способ настройки более простой и наглядный результат виден сразу)
1. мотаем катушку на каркасе по любой модели, главный нюанс стараемся её не пропитывать не чем, как показал опыт параметры стабильнее, (карказ я рекомендую делать на доске, и ни какого метала использовать в нем не надо, лучше на деревянных мебельных чёбиках (вместо гвоздей шурупов и болтов) мотаем катушку, подключаем к плате, берем емкость приблизительно рассчитанную на электронном калькуляторе, из ходя из параметров катушки подпаиваем,
подключаем тестер и начинаем отматывать 1 виток 2 витка и тп , на тестере будем наблюдать падение или увеличения напряжения, добиваемся максимального напряжения это и есть резонанс,
2. отрезаем все лишнее оставляем 1,5 метра провода в запас, уматываем все нитками обматываем фум лентой, затем фольгой, смотрим ушол ли резонанс, (как правило он уходит) вот мы и используем наш кусок провода, мотаем его в противоположную сторону получаем резонанс отрезаем лишние сверху обматываем фум лентой (все катушка готова

Читайте также: Как настроить dayz mod

Активность: 71 Offline

Пн, 18.07.2011, 17:01 | Сообщение # 4

феска, а резонанс при отмотке будет в любом случае.

Активность: 3627 Offline

Пн, 18.07.2011, 17:25 | Сообщение # 5

guzaleks, более того ты его увидешь))??
если напряжение падает значит нужно емкость уменьшать (или подпаивать кусок провода (что в принципе приемлемо но не эстетично))

Активность: 71 Offline

Пн, 18.07.2011, 23:02 | Сообщение # 6

феска, может я нетак что делаю но отматал 8 витков и ничего на мультиметре 0.01впри впаином кандере 0.1мкф может добавить количество витков??

Активность: 3627 Offline

Пн, 18.07.2011, 23:19 | Сообщение # 7

guzaleks, замени емкость 0,047 — 0,068 поставь и проверь (замеры правильно делаешь) (чем меньше витков тем больше емкость и на оборот чем больше витков тем меньше емкость)

Активность: 3627 Offline

Схема генератора

V1, V2 — КТ326 или если не найдется то КТ3107 (буквы любые), но КТ326 предпочтительней.
V3 — КТ3107
V6, V7, V8 — КТ3102.

К мультиметру подключал через разделительную емкость 100Н.

В своей печатной плате увеличил контакты-дорожки для транзисторов и сразу встроил разделительную емкость 100Н.

Для сведения без прибора — нужен автогенератор от Вайтса

на транзисторах КТ3102 и КТ3107.

Печатная плата в низу.

Мои печатные платы печатаем на фотобумагу — без зеркала -ссылка в конце поста

12,98 kHz — F4 (частота на всех катушках одинаковая)

5DD Rx 35,8 Ом Tx 1,9 Ом — 16В (полный размах) 140мА (осциллографом) — 2,9В (мултиметром)

Rx 21,21Н — 13,01 kHz — 7055,77952331205 мкГн — 7,05577952331205 мГн (mH)

Tx 211,5Н — 12,86 kHz — 724,182380928681 мкГн — 0,724182380928681 мГн (mH)

7x11DD Rx 39,6 Ом Tx 2,4 Ом — 17В( полный размах) 150мА (осциллографом) -3,1В (мултиметром)

Rx 21,21Н — 12,92 kHz — 7154,42223455217 мкГн — 7,15442223455217 мГн (mH)

Tx 211,5Н — 12,99 kHz — 709,760113245357 мкГн — 0,709760113245357 мГн (mH)

(сопротивление между Rx и Tx — 2,4 мОм)

15DD Rx 28,5 Ом Tx 2,3 Ом — 18В (полный размах) 160мА (осциллографом) — 3,2В (мултиметром)

Rx 21,21Н — 12,95 kHz — 7121,31272756071 мкГн — 7,12131272756071 мГн (mH)

Tx 211,5Н — 13,08 kHz — 700,026375474806 мкГн — 0,700026375474806 мГн (mH)

Сообщение отредактировано dmitryru: Feb 27 2012, 19:00

Вложенные файлы
gen_.zip ( 19.54Кб ) Количество скачиваний: 576
gensved.zip ( 37.1Кб ) Количество скачиваний: 511

Пн, 08.08.2011, 18:50 | Сообщение # 8

основная ошибка в настройке катушек остается неправильное подключение измерительных приборов, к ознакомлению еще раз

Источник

Как настроить резонанс катушек

Профи

Группа: Забанены
Сообщений: 2,255
Зарегистрирован: 26-May 10
Из: Москва ВАО
Пользователь №: 18,424

Репутация: 82 кг

Печатка для генератора .

Сообщение отредактировано GSL: Oct 10 2011, 10:53

Вложенные файлы
gen.zip ( 35.72Кб ) Количество скачиваний: 414

GSL	Старожил Группа: Посетители Сообщений: 611 Зарегистрирован: 4-May 08 Пользователь №: 4,493 Репутация: 39 кг

1. К мультиметру подключал через разделительную емкость 100Н.
А к осциллографу подключать без 100Н?

2. И как подобрать конденсатор в параллель?
Надо попасть в частоту прибора 12,98 kHz?
У меня вышло: Катушка 7Х11 DD
330Н — 10,20 kHz и 2,853

2,868 kHz
220Н — 12,45 kHz и 3,641

3,675 kHz
200Н — 13,28 kHz и 3,890

3,914 kHz
100Н — 18,84 kHz и 5,758

5,774 kHz
20Н — 42,45 kHz и 13,24

13,26 kHz
10Н — 59,30 kHz и 18,55

18,56 kHz
Катушка 5 DD
10Н — 57,35 kHz и 18,86

3. Сопротивление обмоток:
5 DD — 35,9 Ом и 1,9 Ом — 2,818v (без усиления)
7X11 DD — 40,2 Ом и 2,4 Ом — 3,072v (без усиления)
На старой глючной 7Х11 DD было: 36,2 Ом и 2,2 Ом — у новой сопротивление больше . Интересно как это скажется в работе

1. К осциллографу можно подключать без разделительного конденсатора.
2. Не понятна что меряете. Какие обмотки?
Если правильно понял имеется ввиду с определенной емкостью первый столбик катушка Тх (передающая) и второй столбик Rx(приемная) с этой же емкостью.
Зная емкость и частоту получаем индуктивность катушки. Например 220Н и 12,45 kHz получим индуктивность

7123 мкГн. Подставляем эту индуктивность в формулу и пересчитываем катушку с нужными нам размерами — узнаем колл. витков которые необходимо намотать. К примеру для емкости 220Н катушка с такой индуктивностью диаметром 240мм должна иметь примерно 115 витков.
Чтобы попасть в «частоту прибора 12,98 kHz» — нужно либо знать емкость которая установлена в приборе (или в катушке в зависимости от МД), либо примерно определится с колл. витков. Намотать заведомо больше, подключить к прибору и постепенно отматывая получим нужную величину.

3. Сопротивление обмоток тоже влияет на параметры катушек (если сопротивление обмоток больше заданного , то меньше добротность катушки). В небольших приделах это не существенно.

Сообщение отредактировано GSL: Oct 10 2011, 13:15

GSL	Старожил Группа: Посетители Сообщений: 611 Зарегистрирован: 4-May 08 Пользователь №: 4,493 Репутация: 39 кг

Первый столбик это емкость конденсатора, второй это обмотка 1,9 Ом Ома (так же на ней при подключённом приборе я вижу частоту 12,98 kHz) — Tx, третий это скачущие значения от и до, обмотки 35,9 Ом — Rx

Я уже запутался какая из них Тх (передающая) и Rx(приемная)

А по каким формулам рассчитывать индуктивность и провод?

Сообщение отредактировано dmitryru: Oct 10 2011, 15:07

dmitryru

Профи

Группа: Забанены
Сообщений: 2,255
Зарегистрирован: 26-May 10
Из: Москва ВАО
Пользователь №: 18,424

Репутация: 82 кг

Рекомендую прогу Калькулятор
очень наглядно и достаточно точно.

Обмотка с большим сопротивлением это приемная Rx.
Судя по вашим данным емкость передающей катушки — 210Н.
Легко проверить — подключить фирменную катушку к автогенератору с емкостью 210Н (2 шт по 100Н и 1шт.10Н). Должна получиться частота 12, 98 КГц (13 кГц).

Сообщение отредактировано GSL: Oct 10 2011, 13:42

GSL	Старожил Группа: Посетители Сообщений: 611 Зарегистрирован: 4-May 08 Пользователь №: 4,493 Репутация: 39 кг

dmitryru

Профи

Группа: Забанены
Сообщений: 2,255
Зарегистрирован: 26-May 10
Из: Москва ВАО
Пользователь №: 18,424

Репутация: 82 кг

Рекомендую прогу Калькулятор
очень наглядно и достаточно точно.

Я в первом посте дописал 211,8Н и 201,6Н для обеих катушек

dmitryru

Профи

Группа: Забанены
Сообщений: 2,255
Зарегистрирован: 26-May 10
Из: Москва ВАО
Пользователь №: 18,424

Репутация: 82 кг

Емкость в приемнаой катушке обычно не бывает такой большой (типа 220Н), а как правило на порядок меньше. В вашем случае на 90% это 22Н, чтобы получить вашу частоту

13 кГц (частоту резонанса). Хотя бывают исключения например у АСЕ250 в приемной и передающей катушке одинаковое колл. витков, но емкости все равно разные .

Сообщение отредактировано GSL: Oct 10 2011, 14:38

GSL	Старожил Группа: Посетители Сообщений: 611 Зарегистрирован: 4-May 08 Пользователь №: 4,493 Репутация: 39 кг

Значит на вторую обмотку — Rx лучше ставить другую емкость 22H?

Поставил 20.26Н показания намного стабильней

7Х11 ДД 13,19 kHz и 5ДД 13,29

13,31 kHz

Сообщение отредактировано dmitryru: Oct 10 2011, 15:51

dmitryru

Профи

Группа: Забанены
Сообщений: 2,255
Зарегистрирован: 26-May 10
Из: Москва ВАО
Пользователь №: 18,424

Репутация: 82 кг

Для вашего прибора — Да. Но это только для изготовления и примерной настройки новой катушки.

Сообщение отредактировано GSL: Oct 10 2011, 15:49

GSL	Старожил Группа: Посетители Сообщений: 611 Зарегистрирован: 4-May 08 Пользователь №: 4,493 Репутация: 39 кг

Что то не совсем понял а для чего не подойдёт ?
И как её поточней настроить?

Сообщение отредактировано dmitryru: Oct 10 2011, 16:02

dmitryru

Профи

Группа: Забанены
Сообщений: 2,255
Зарегистрирован: 26-May 10
Из: Москва ВАО
Пользователь №: 18,424

Репутация: 82 кг

Изготовление КЛОНА катушки (один из вариантов)

1. Берем эталонную катушку, подключаем передающую Тх к автогенератору с емксотью №1 (220Н). Измеряем частоту№1 — записали.

2. Подключаем к генератору приемную катушку Rx с емкостью №2 (22Н).Измеряем частоту№2 — записали.

3. Определяем индуктивности приемной и передающей катушек.

4. Мотаем приемную и передающие катушки с нужными нам размерами. К расчетным данным добавляем витков 5.

5. Подключаем клон приемной катушки Тх и емкость №1 — отматывая витки добиваемся совпадения частоты №1.

6. Повторяем ту же операцию для приемной катушки с емкотью №2 и добиваемся частоты генератора №2.
Всё.

Дальше сводим катушку и можно заливать.

GSL	Старожил Группа: Посетители Сообщений: 611 Зарегистрирован: 4-May 08 Пользователь №: 4,493 Репутация: 39 кг

dmitryru

Профи

Группа: Забанены
Сообщений: 2,255
Зарегистрирован: 26-May 10
Из: Москва ВАО
Пользователь №: 18,424

Репутация: 82 кг

Я просто подбираю обычно как количество витков так и сопротивление провода, и с рассчетами не заморачиваюсь. Благо дома разного провода в большом количестве. В вашем случае я бы начал с передающей обмотки, т. к. в ней витков меньше. Провод диаметром 0.44 или близкий, витков 100 для начала (многовато конечно, но лучше больше, чем меньше). Подключаем к генератору и замеряем частоту, только нужно подключать через кабель, который будет использоваться в готовой катушке. Затем отматываем витков по 5, пока частота генератора не станет как на заводской катушке, при этом не забываем считать витки. Количество витков посчитано и остается подобрать диаметр провода. Меряем сопротивлене так же на разъеме кабеля, и если оно в пределах +-10%, значит оставляем как есть. Если больше чем надо — увеличиваем диаметр провода, если меньше — уменьшаем. После фиксации витков обмотки (я сначала использую кусочки все того же медного провода, а потом после подбора витков убираю ее и фиксирую леской), как правило, индуктивность немного возрастает (частота уменьшается), так что надо будет сделать так, чтобы можно было еще несколько витков отмотать. В небольших пределах индуктивность также меняется растяжением-сжатием готовой обмотки, так что желательно изготавливать ее таких габаритов, как она будет размещена внутри готовой катушки.

Сообщение отредактировано San_sanych: Oct 10 2011, 18:01

San_sanych

Старожил

Группа: Забанены
Сообщений: 608
Зарегистрирован: 28-March 10
Из: Ленинградская обл.
Пользователь №: 16,633

Репутация: 54 кг

dmytryru какого диаметра хотите датчик изготовить? Для 10Х12 количество витков передающей обмотки должно быть в вашем случае в районе 34-40, ну а диаметр провода надо подбирать.

Сообщение отредактировано San_sanych: Oct 10 2011, 19:00

San_sanych

Старожил

Группа: Забанены
Сообщений: 608
Зарегистрирован: 28-March 10
Из: Ленинградская обл.
Пользователь №: 16,633

Репутация: 54 кг

10X12 ДД ,а если получится АКА — корпус достать то 9,5X12,5 ДД

Вот Фума На Фишер 12х15 использовал 0,5 и 0,22

Сообщение отредактировано dmitryru: Oct 10 2011, 19:16

dmitryru

Профи

Группа: Забанены
Сообщений: 2,255
Зарегистрирован: 26-May 10
Из: Москва ВАО
Пользователь №: 18,424

Репутация: 82 кг

Диаметр провода определяется когда примерно известно колл. витков.
Для различных МД диметр разный. Аппараты типа Тэзоро работают на маленьких токах в контуре — соответственно и диаметр катушек обычно 0,3мм. Для аппаратов с большими токами типа Фишер, Вайтс, АСЯ, и т.п. используют провод 0,4 — 0,6мм. Чем толще провод тем меньше сопротивление катушки и больше добротность, но тем катушка тяжелее.
Поэтому ищется «золотая середина». Можно как СанСаныч опытным путем, а можно прикинуть с помощью проги (прикрепленный файл).
В любом случае окончательный вариант подбирается вручную как написал СанСаныч.
Судя по сопротивлению катушки Тх — катушка работает с большим током в контуре, поэтому думаю измерения параметров катушки были не правильными.
Точно известна частота работы вашего МД? Как измеряли?
В идеально нужно смотреть частотомером или осциллографом через переходник непосредственно на контактах катушки Тх при включенном приборе.

Вложенные файлы
induct.zip ( 191.52Кб ) Количество скачиваний: 295

GSL	Старожил Группа: Посетители Сообщений: 611 Зарегистрирован: 4-May 08 Пользователь №: 4,493 Репутация: 39 кг

Так и мерил

Это F4 по умолчанию — прибор не запоминает настройки и всегда включается на этой частоте

F1 — 12,81 кГц
F2 — 12,87 кГц
F3 — 12,93 кГц
F4 — 12,98 кГц
F5 — 13,04 кГц
F6 — 13,09 кГц
F7 — 13,15 кГц

На обеих катушках одинаково

Сообщение отредактировано dmitryru: Oct 10 2011, 22:00

dmitryru

Профи

Группа: Забанены
Сообщений: 2,255
Зарегистрирован: 26-May 10
Из: Москва ВАО
Пользователь №: 18,424

Репутация: 82 кг

GSL	Старожил Группа: Посетители Сообщений: 611 Зарегистрирован: 4-May 08 Пользователь №: 4,493 Репутация: 39 кг

Спасибо огромное

Я как понял это для катушки 9,5 дюймов круглой, а для 10х12 диаметр может быть немного другим ?

ПС: было бы не плохо если вы бы разжевали как рассчитали

Источник

dmitryru

Профи

Группа: Забанены
Сообщений: 2,255
Зарегистрирован: 26-May 10
Из: Москва ВАО
Пользователь №: 18,424

Репутация: 82 кг