Как правильно настроить 3 полоску

Настройка трех-полосной аудиосистемы автомобиля с сабвуфером с помощью SPL-LAB USB RTA METER(Pro Edition)

Итак, решил я на досуге настроить наконец-то аудио систему своего авто.

Что было:

За 4 года владения своим автомобилем я произвел множество доработок в свободное от остальных занятий время. Несколько раз менялось все по кругу, покупалось, продавалось, слушалось, сжигалось и чинилось.
После такой чехарды составился список узаконившихся компонентов –

• Головное устройство — Pioneer AVH-P6000DVD
• Основной источник музыки — iPod Classic 160Gb подключенный к магнитоле через CD-IB100II.
• Усилитель для акустики — 4х канальный Digital Designs C4
• Усилитель для сабвуфера — Art Sound PA 1000.1
• Фронтальная акустика – низкочастотники – Hertz HV165L(4 версия) среднечастотники – Hertz HV100(3 версия) высокочастотники – ETON CX280V Пассивные кроссоверы – из комплекта Hertz HSK 163.3
• Тыловая акустика – штатные динамики Мазда 3 в задних дверях, подключенные от магнитолы.
• Сабвуфер – Digital Designs 3512d2 в корпусе ФИ 50 литров настройка 43Гц.

Не спрашивайте, почему именно эти компоненты, так сложилось исторически. Что то сгорело, что то было слишком дорогое и продалось, под что то уже были подготовлены отверстия в обивке, что то урвал подешевле итд итп.

Как было:

В виду того что времени на автозвук в виду большой загрузки по работе всегда не хватает толком, систему я даже толком не настраивал, заменяя компоненты один на другой, с точки зрения нравится не нравится. И меняя пресэты эквалайзера. Те одим словом система была настроена на слух. В результате всех этих рекомбинаций получилось что следующая схема подключения: С магнитолы через два низкочастотных выхода(фронтальный и саб) сигнал по 4 проводам фирмы ART Sound идут в багажник где к верхней полке прикручены два усилителя. Сигнал с фронтального выхода магнитолы разделяется на два через два у-разветвителя и попадает в 4 входа усилителя Digital Designs C4. Сигнал с сабового выхода магнитолы попадает в ART Sound 1000.1 . Низкочастотные динамики Hertz 165l стоящие в передних дверях подключены к двум выходным каналам усилителя DD C4 с зарезом сверху на частоте 3000гц(судя по надписи около регулятора на усилителе) сверху встроенным фильтром. Среднечастотники и твитеры подключены в ПАРАЛЕЛЬ, с зарезом снизу 3000Гц(судя по надписи около регулятора на усилителе). Саб подключён катушками в параллель на выход ART Sound в 1Ом. Динамик направлен в задний номер, стенка корпуса прижата к заднему сидению, что бы между сабом и крышкой багажника было немного места под барахло. Кроссоверы успешно валялись в гараже. В результате у меня сложилось ощущение что я вполне могу настроить свою машину на слух, и результат мне действительно нравился. Но все же, что я, сапожник без сапог, имея под ругой целую измерительную лабораторию с достойным арсеналом измерительных средств и не мог найти время что бы настроить собственную аудиосистему с использованием специализированного оборудования. Вот видео замера ачх прибором SPL-LAB USB RTA METER(Pro Edition). свиптоном 20-20000гц, эквалайзер выставлен в FLAT.

Как стало:

Для начала я разыскал в темном углу гаража старые кросы из комплекта HERTZ HSK163.3 . Трехполосные пассивные кроссоверы с возможностью регулировки(-2_0_+2). Через эти кросы было решено подключить мидбасы и среднечастотники, а твитеры оставить работать от отдельных каналов усилителя. Почему так? Как показала практика уровень чувсвительности(гэйн) на усилителе для мидбасов и твитеров отличается вдвое – те для достижения приемлемого звучания я выкручивал гэйн на полную для мидбасов и на половину для вч/сч. Значение аттенюатора на кроссоверах Hertz СЧ звена сразу было выбрано +2 дБ тк среднечастотники были установлены в обшивку дверей без дополнительного демпфирования и звучали тихо. Скажу сразу, что не ошибся в расчётах. Итак я установил кросы в угол торпедо подсоединил все провода с учетом новой конфигурации. Все закрыл закрутил заизолировал и разложил по своим местам. Машина уже не выглядела разобранной что радовало глаз.

Но теперь оставалась основная часть всей инсталляции – настройка!

Что слышно?

Для измерения АЧХ системы и ее настройки я воспользовался нашим новым прибором USB RTA METER(pro edition) Скажу к слову, что прибор прошел неоднократные лабораторные испытания на стенде и испытания в сторонних аудистемах. Но ни разу еще я не добрался с этим микрофоном до своей машины или домашней аудиосистемы. Так что это своего рода дебют для моей машины. Замер АЧХ до модификаций в системе вы видели – жалкое зрелище неправда ли. Теперь предстояло настроить чувствительность каналов усилителя, частоты среза кроссоверов усилителей и эквалайзер головного устройства. С сабвуфером и мидбасами я управился быстро – сбасоник на 30гц на саб, сверху 50 режем головой, полоска узкая но дальше подхватывают мидбасы которые режем снизу 50Гц головой а сверху они подключены через пассивный кроссовер который их успешно обрезает на 400-500гц, что подтвердил замер АЧХ. Дальше идем к среднечастотникам. Тут выявился один очень интересный факт. При замере АЧХ оказалось, что пассивные кросоверы не срезают СЧ канал сверху, те среднечастотники звучат до самого верха. Был удивлен, ведь при таком подключении, в 3х полосной системе, просто на просто получается каша на ВЧ диапазоне, связанная с наложением звучания СЧ и ВЧ динамиков. Устраняем этот недочет порезав НЧ\ВЧ канал на усилителе. Ту тоже оказалось что обозначения около регулировочного винта мало соответствуют реально частоте среза – например, для того что бы порезать сч на 2500 мне понадобилось установить регулятор на 1.5КГц. Сразу так и не догадаешься. Дальше ВЧ тут все не сложно, зная АЧХ высокочастотного тракта. Режем снизу усилителем на 3000Гц. Но тут опять видим несоответствие надписей на корпусе усилителя и реальной частоты среза. Те что бы порезать на 3Кгц надо ручку установить на 4.5Кгц приблизительно. Так и сжеч не долго, если поставить срез 3Кгц пищалок по отметинам на усилителе, допустим, в 3х полосной системе… Прибор помог согласовать уровни сабвуферного канала, какла мидвуфером и среднечастотников вместе взятых и канала твитеров. Получилось что уроверь сабвуферного каналя я установил на максимум на усилителе, но срезал на -2 в настройках выхода головного устройства, ведь при желании всегда можно крутануть с голов когда захочется позажигать. Гэйн для канала мидвуферов и средников также был выкручен до упора, лиш при этом они не сильно отавали от сабвуфера. А вот у высокочастотного канала чувствительность пришлось скрутить до приблизительно 50% — иначе верха реально зашкаливали на спетрограмме. Настройки эквалайзера головного устройства оказались простыми. С помощью него я убрал неприятный подъем на 80 гц установив компенсацию под данной и соседним частотам на -2. Вот иллюстрация АЧХ аудиосистемы настроенной микрофоном SPL-LAB USB RTA METER.

и АЧХ системы настроенной на слух:)

Что можно сказать про звучание. Ровная АЧХ хороша когда машина стоит на месте. Все слышно, все на своих местах. Но стоит тронутся с места, как шум дороги, не смотря на всю шумоизоляцию, начинает забивать низкочастотный диапазон, но это решилось изменением параметров эквалайзера головного устройства на 80Гц с -2 на -1. С связи с правильным разделением всех компонентов, каша в звучании пропала, появилась детальность. Буду еще ездить, слушать, думать, подкручивать. Но основной вывод что я сделал – кому-то возможно даны золотые уши, по которым можно настроить что угодно, но точно не мне да и думаю не большинству. С прибором сразу все стало предельно понятно и прозрачно. Видимо больше не буду тратить время на настройку на слух никогда.

Источник

Оптимальные частоты среза в трехполосной АС

Это опять я, со своими трехполосками. Вопрос новый появился.

Как считаете, какие частоты среза оптимальны для трехполосной АС?
А то в инетах много кто пишет что СЧ диапазон разрывать нельзя, типа СЧ
должен играть максимально широко, чтобы не портить общую картину.
Что то там из разряда психоакустики, не помню.
Встречал конструкции со срезом аж 300 по моему Гц по низам, и 8. 10кГц по верхам.

А кто то пишет пофиг где резать, по динамикам лучше ориентироваться.
Логикой понимаю, что так все и делают, но вдруг адепты широкой полосы
среднечастотника не врут, и так действительно лучше.

Есть какие то определенные правила на этот счет? Как лучше порезать?

Интересно вообще, с какой частоты размер диффузора имеет значение?
Знаю по опыту, что у двухполосок верх середины звучит крайне убого. Звучание сухое и зажатое.
И никакими эквалайзерами это не правится. И наоборот у трехполосок верхние СЧ яркие, воздушные. Вот не прогадать бы с этим еще. Не взвалить бы на пищалку те частоты, что среднечастотник отрабатывает гораздо лучше. И наоборот.

Забыл ага динамики то выложить, дома вечером выложу. Не могумс телефона.

Если вы заранее не продумываете вопрос частот стыковки полос, а выбрали динамики исходя из других соображений, то частоты, точнее их диапазон, вам задают выбранные динамики.
Однако есть ряд предпочтительных зон частот.
от 150 Гц до 300 Гц.
Ниже 150 Гц пассивная фильтрация в АС создает запаздывание сигнала выше границы слышимости. Это означает, что вы ни какими силами не получите четкого баса. Ниже 120 Гц фильтрация только активная или цифровая.
Выше 300 Гц область нижней середины, где чувствительность слуха очень велика. Потому частот типа 600 Гц стоит избегать.
от 750 до 850 Гц
Эта зона с пониженной чувствительностью слуха была найдена JBL при соответствующих исследованиях. Очень удобна для стыковки с серединой
Выше и вплоть до 3000-3500 зона очень высокой чувствительности слуха, зона голосовых обертонов и резать тут очень нежелательно. Часто встречаемая частота сшивки 1000-1200 Гц для рупорных систем — компромисс из-за особенностей работы ВЧ драйверов. Киношита снижает частоту сшивки, улучшая слышимые параметры АС ценой значительного снижения надежности работы ВЧ драйвера.
от 3500 и выше
В принципе, выше чувствительность слуха к аномалиям заметно падает и выбор частоты в этой зоне обуславливается другими соображениями.

Главные соображения по выбору частоты сшивок в разных зонах:
1. Характеристики направленности. Для каждого динамика, работающего до частоты сшивки надо построить графики спадания АЧХ при уходе с оси АС. Сшивать хорошо бы еще до того, как завалятся внеосевые АЧХ
2. Характеристики по искажениям. Для каждого динамики, работающего выше частоты сшивки надо посмотреть зависимости искажений от частоты и не допускать работы на частотах с заметным ростом искажений.

Источник

Вопрос Как правильно настроить 3-х полоску

Kiricek-EA Проверенный участник

Регистрация: 07.01.2016 Сообщения: 27 Симпатии: 1 Пол: Мужской Адрес: Ипатово Торговая репутация: 0

Ребята, помогите с настройкой 3-х полоски.

Автомобиль приора седан.

Голова Pioneer DEH 80PRS

Пищалки MDLab SP-T1.28B (Полоса воспроизводимых частот: 2500 Гц — 25000 Гц)

Серидина Ivolga CS-2.5 MID (Диапазон частот: 600 — 7000 Гц)

Миды из комплекта Ivolga SB-6,3

Саб Ivolga Drive 10C в шелевом корпусе (настройка порта 38 Гц)

Усилители 2 штуки (4-х канальники) MDLab AM-MB4 (фильтра от 30 Гц — 4 кГц)

Моноблок Kicx QS 1.600

Вопрос в следующем: как все это правильно настроить, к какому из каналов лучше повесить середину? Я понимаю что в идеале нужен 99 пионер или внешний проц, но пока исхожу из того что есть. Всем за ранение спасибо за помощь.

Етерсков Модератор Команда форума

Регистрация: 16.03.2012 Сообщения: 5.960 Симпатии: 935 Пол: Мужской Адрес: Балашиха Торговая репутация: 5

А как сейчас всё это установлено? Желательно с фото.

Kiricek-EA Проверенный участник

Регистрация: 07.01.2016 Сообщения: 27 Симпатии: 1 Пол: Мужской Адрес: Ипатово Торговая репутация: 0

— Сообщение добавлено, 08.01.2016, Дата оригинального сообщения: 08.01.2016 —

с головы идет 3 межблока. первый это пищалки (на этом межблоке висят пищалки и середины, срез на мафане идет от 1,6 кГц 24 дб/окт., далее на усилке пищалки подрезаны на максимум который может усилок 4 кГц), второй миды (полностью все порезано с мафана 24 дб/окт. от 125 Гц до 1,6 кГц 18 дб/окт.), третий саб (тоже все с мафана 63 Гц 36 дб/окт. уровень в нуле). Так мне настроили люди. но мне что-то пока звук не особо нравится. выставлены временны задержки, все отстраивали с диска Emma 2012 года, плюс использовали SPL-Lab микрофон. Но звук меня чет не радует.

Вот фото усилков:

1. На первом фото усилок к которому к 1/2 каналу подключены пищалки, 3/4 канал середины.

2. На втором фото усилок к которому подключены мостом миды.

3. Пока миды и пищалки просто прикрутил к стойкам, потому что я уже в раздумье стоит ли вообще заморачиваться с поканальной 3-х полоской или просто сделать 2-х полоску как на все это рассчитан проц магнитофона.

4. Пятое фото то как все установлено (не обращайте на то что там подключены 2 Y- кабеля, сейчас их нет. это я экспериментировал)

5. Ну и фото самого усилка с фильтрами вблизи.

Кто что подскажет по поводу подключения и настройки?

Black Angel Модератор Команда форума

Регистрация: 17.03.2012 Сообщения: 4.029 Симпатии: 1.258 Пол: Мужской Адрес: Воронеж Торговая репутация: 0

В первую очередь отключите фильтр на усилителе на твиттеры и порежте их с гу. Для начала срез 5 порядок 2(12 бд/октава)

Мидбасс -63/4 — 4/2

Далее полностью переделываем инсталл. То есть разворачиваем твиттеры на себя. Сейчас они развёрнуты друг на друга-совсем не правильно,левый(водительский твиттер) вы потеряли по звуку.

Правильнее будет второй вариант(2+саб).

Kiricek-EA Проверенный участник

Регистрация: 07.01.2016 Сообщения: 27 Симпатии: 1 Пол: Мужской Адрес: Ипатово Торговая репутация: 0

Скажу сразу, 63 Гц для 16 мидов это очень низко, 80 Гц — еще как-то более менее приемлемо получается но лично для меня и для моих ушей само хорошо играет от 100 Гц, 125 Гц, 160 Гц, эт уже как бы далековато забираются.

Да я понимаю что 100-125 Гц это неправильное звучание но я делаю не для соревнований, а для себя, делаю так чтобы мне нравилось то как звучит моя система.

С двух полоской я катал и сам ее настраивал, сложности там нет никакой.

Настройки в двух полоски были следующие:

Саб 63 Гц — 36 дб/окт.

Миды снизу были порезаны на 125 Гц — 24 дб/окт. сверху играли до 5,3 кГц -24 дб/окт. (правда тут наверное не нужно было лесть до 5,3 кГц и не делать такой крутой срез. нужно наверное 12-18 дб/окт.).

Пищалки были порезаны 5,3 кГц — 24 дб/окт.

Пищалки и середины пока специально не трогаю, потому что еще в раздумье что делать 2 или 3 полосы, не хочется просто так выкидывать деньги на подиумы чтобы потом их не использовать или делать новые.

Многие говорят что 80 пионером можно свободно разрулить 3-х полоску, с этим я согласен вариантов тут несколько как подключить середину, но в основном люди используют эстрадную середину,а эстрадную середину порезать можно легко.

Етерсков Модератор Команда форума

Регистрация: 16.03.2012 Сообщения: 5.960 Симпатии: 935 Пол: Мужской Адрес: Балашиха Торговая репутация: 5

где же такие мудрёные умы находятся …

не вижу разницы в «эстрадной» или какой либо другой.

Kiricek-EA Проверенный участник

Регистрация: 07.01.2016 Сообщения: 27 Симпатии: 1 Пол: Мужской Адрес: Ипатово Торговая репутация: 0

миды и середины цепляются на один канал при помощи 2 Y кабелей. далее миды режутся снизу на магнитоле сверху на усилке (допустим низ на мафане 63 — на усилке 250 или выще), миды резутся снизу на усилке верха режутся магнитолой (усилок 250 — мафан 5,3). или же еще есть один метод но он более запутанный и сложный.

Возьмем в пример мою иволгу на паспорту заявлено что они играют от 600 Гц до 7 кГц (чуть чуть не та частота, динамик начнет пытаться совершать движение и все, капут им). их просто частотами проще спалить нежели эстраду. Правда минус такого инстала не будет временных задержек.

Последнее редактирование: 08.01.2016

Етерсков Модератор Команда форума

Регистрация: 16.03.2012 Сообщения: 5.960 Симпатии: 935 Пол: Мужской Адрес: Балашиха Торговая репутация: 5

Не всё так просто, как хотелось бы

Kiricek-EA Проверенный участник

Регистрация: 07.01.2016 Сообщения: 27 Симпатии: 1 Пол: Мужской Адрес: Ипатово Торговая репутация: 0

Не спорю, просто никогда не бывает. Разъясните все. Что, куда и как.

Етерсков Модератор Команда форума

Регистрация: 16.03.2012 Сообщения: 5.960 Симпатии: 935 Пол: Мужской Адрес: Балашиха Торговая репутация: 5

По подключению в сети гуляет вот такое видео.

Что то новое добавить я не могу, потому что я вообще не «ЗА» подобные извращения.

Я «ЗА» именно такой вариант .

Дело в том, что в настройке важен каждый шаг фильтра и временных задержек. В случае с твоей 2,5 (а не 3-х ) полосной системой настроить полноценно систему не получится. Сколько уже подобных тем было создано на тематических форумах — ответ в основном всегда один.

Black Angel нравится это.

Kiricek-EA Проверенный участник

Регистрация: 07.01.2016 Сообщения: 27 Симпатии: 1 Пол: Мужской Адрес: Ипатово Торговая репутация: 0

Это видео я уже неоднократно смотрел.

Так же есть еще вот такое вот видео:

Хорошо, остановимся на 2 полоске.

На усилках все фильтра в Full.

Саб режим 63 Гц, каким порядком?

Миды низ от 125 Гц (63-80 Гц слишком низко) до скольки должны играть, и какой крутизной их резать?

Пищалки от скольки должны играть, сраз максимальный?

Последнее редактирование: 09.01.2016

Етерсков Модератор Команда форума

Регистрация: 16.03.2012 Сообщения: 5.960 Симпатии: 935 Пол: Мужской Адрес: Балашиха Торговая репутация: 5

Для начала нужно развернуть твитеры на слушателя (водителя).

Поясни, почему миды так высоко режешь снизу? Что не так по звуку, если запускать с 80 как вариант?

Kiricek-EA Проверенный участник

Регистрация: 07.01.2016 Сообщения: 27 Симпатии: 1 Пол: Мужской Адрес: Ипатово Торговая репутация: 0

Етерсков Модератор Команда форума

Регистрация: 16.03.2012 Сообщения: 5.960 Симпатии: 935 Пол: Мужской Адрес: Балашиха Торговая репутация: 5

Просто саб если срезать на 63, то будет ощутим провал в диапазоне 63-125 Гц.

Твитеры запускай от 5 кГц.

Миды от 125, сверху попробуй не подрезать.

Kiricek-EA Проверенный участник

Регистрация: 07.01.2016 Сообщения: 27 Симпатии: 1 Пол: Мужской Адрес: Ипатово Торговая репутация: 0

По поводу провала, это я знаю и понимаю. Миды сверху распускать до 5 кГц, чтобы частоты пересекались или же до 4 кГц и срез 12-18 дб/окт. чтобы они не так быстро затухали? Объема двери для мидов видимо слишком уж много.

На данный момент картина по частотам вот такая вот, но тут миды подрезаны даже на 160 Гц:

Етерсков Модератор Команда форума

Регистрация: 16.03.2012 Сообщения: 5.960 Симпатии: 935 Пол: Мужской Адрес: Балашиха Торговая репутация: 5

Попробуйте начать миды вообще сверху не подрезая. И разверните пищи на водителя.Нет, не много. Они рассчитаны на дверь. Нужно готовить дверь и выжимать из мидов всё.

Black Angel нравится это.

Kiricek-EA Проверенный участник

Регистрация: 07.01.2016 Сообщения: 27 Симпатии: 1 Пол: Мужской Адрес: Ипатово Торговая репутация: 0

Етерсков Модератор Команда форума

Регистрация: 16.03.2012 Сообщения: 5.960 Симпатии: 935 Пол: Мужской Адрес: Балашиха Торговая репутация: 5

Мне показалось по фото или у тебя мид смотрит направлением чуть в ноги?

Kiricek-EA Проверенный участник

Регистрация: 07.01.2016 Сообщения: 27 Симпатии: 1 Пол: Мужской Адрес: Ипатово Торговая репутация: 0

Обычное у них направление. Стоят ровно, как грубо говоря если бы там стояли 13 динамики в штатных местах. Я них никуда не задира, не заваливал все ровно.

Black Angel Модератор Команда форума

Регистрация: 17.03.2012 Сообщения: 4.029 Симпатии: 1.258 Пол: Мужской Адрес: Воронеж Торговая репутация: 0

Уберите это немедленно. Абсолютно не многоЭто слишком высоко! И не потому что они там не играют,а попросту вы саб с мидбассом при таком разбеге частот ни когда не сведёте…тем более если саб в багажнике….Это не мидбассы там не играют,это х…ново подготовленные двери если всё звенит! сплош и рядом такое…Я выше дал Вам «базу» от которой отталкивайтесь,далее вам ни кто ни чего точнее не скажет-только слушать и крутить.

Для начала твиттеры разверните на себя…в противном случае прощай тоналка одинаковая лево/право и переотражение от лобовика.

Источник