Как правильно настроить сайгу
Здесь в разделе почему-то до сих пор не было внятных материалов, посвящеённых пристрелке Сайги по штатным механическим прицельным приспособлениям. А ведь это самое первое, что должен сделать любой стрелок, в том числе и начинающий.
Пользуясь случаем решил убить двух зайцев: пристрелять новую Сайгу и написать руководство для «чайников» в картинках.
ПРАКТИЧЕСКОЕ РУКОВОДСТВО ПО ПРИСТРЕЛКЕ САЙГИ 410К-02 И ДРУГИХ АВТОМАТООБРАЗНЫХ.
Вопрос: что такое пристрелка (приведение к нормальному бою)?
Ответ: пристрелка — это процесс регулировки прицельных приспособлений оружия, целью которого является совмещение геометрического центра группы пробоин с точкой прицеливания по данным прицельным приспособлениям.
Пристрелка оружия после приобретения — насущная необходимость. Особенно такого оружия, как Сайга-410 в её автоматообразных проявлениях К-01:04.
Вопрос: почему? Она же должна пристреливаться на заводе.
Ответ: на заводе Сайга пристреливается дробовыми патронами на резкость осыпи (и о кучности попадания пулей разговора нет вообще — этого просто не делают).
Что из этого следует? Во-первых, на стволе в это время установлена дульная насадка N 3 с сужением — 1,0 мм. Кстати, единственная в комплекте оружия. Но стрелять пулями производства БСЗ (Барнаул) через эту насадку нельзя. В то же время именно этими боеприпасами (ТУ 7272-058-13969814-2006) предпочитают стрелять многие владельцы Сайги калибра .410.
Как минимум, это означает, что на оружие необходимо устанавливать насадку N 0 типа , без сужения, ибо на упаковке с патронами написано: . И вот тут всплывает Сайги — вероятная несоосность дульной насадки и канала ствола. То есть не факт, что обязательно будет — но вероятность такая весьма высока: зачастую резьбу нарезают криво и при установленных насадках NN 1-3 ствол получает своеобразный на конце, влияющий на отклонение снаряда. Особенность же устройства насадки N 0 — она не соприкасается со снарядом в процессе стрельбы (в отличие от NN 1-3). Таким образом, при установленных дульных насадках N 0 и N 1-3 бой, вполне возможно, будет разным. Не говоря уже о том, что стрелять пулей на заводе из Сайги даже не пробовали. Насадку N 0 придётся приобретать отдельно. В крайнем случае, можно стрелять вообще без насадки.
Вопрос: что делать?
Ответ: пристреливать оружие тем боеприпасом, которым и собираетесь стрелять в дальнейшем: пулей; с соответствующей дульной насадкой — цилиндром.
Вопрос: как это делать?
Ответ: делать это надо по науке!
Итак, распишем процесс.
1. Оставить дома жену, любовницу, ребёнка, хомяка, поддатых друзей- и прочих . Пристрелка оружия — важный процесс, который не терпит суеты, идиотских вопросов и воплей: . Суета здесь не приведёт ни к чему хорошему. Пристрелка — не показательная стрельба и не отдых. Это сложный, требующий понимания и самоотдачи процесс. Если вы не отнесётесь к нему с должным вниманием, то, скорее всего, патроны будут истрачены, а цель не достигнута.
2. Не забудьте взять средства защиты слуха и зрения: очки и наушники. По крайности — если не наушники, то хотя бы беруши. Необходимо предусмотреть возможные сложности с мишенным оборудованием. По уму вам понадобятся:
а) степлер-пистолет, пластилин или кнопки для крепления мишеней;
б) проверочные мишени армейского образца и любые обычные мишени большого формата или листы ватмана — для стрельбы по ним;
в) маркер или мел для отметки пробоин; рулетку для определения СТП;
г) Калькулятор или сотовый телефон — для расчётов.
д) плащ-палатку или пенку для стрельбы лёжа — если на стрельбище нет возможности стрелять сидя с упора.
3. Не забудьте взять с собой принадлежность оружия — пенал, ключ для насадок и маслёнку. К сожалению, давно прошли те времена, когда завод поставлял вместе с изделием полный комплект принадлежности. Маслёнку и автоматный пенал придётся покупать отдельно. Что же касается пенала из комплекта оружия, то он отгружается не полным: в нём есть лишь выколотка и отвёртка. Кстати, не лишним будет и руководство по эксплуатации карабина. Для внесения горизонтальных поправок вам потребуется мушкодвигатель (мушковод) или небольшая струбцина. Для измерения вертикальных поправок — малый штангенциркуль с глубиномером.
4. Придя на стрельбище, следует определиться с дальностью стрельбы. Пристрелка оружия пулей осуществляется на дальность 50 м. Дробью — на дальность 25 м. Стрелять придётся с упора, сидя либо лёжа. Для стрельбы лёжа вам понадобится принесённая с собой подстилка. Чем прочнее упор, с которого придётся вести огонь, тем лучше. Делать это, опираясь на шатающийся деревянный стол как минимум неразумно: точного, однообразного прицеливания вам получить не удастся. В моём случае (см. фото) за неимением лучшего стрельба велась лёжа с деревянной баклушки.
Вопрос: зачем это делать?
Ответ: делать это необходимо для обеспечения ровного, однообразного прицеливания. Смысл здесь в том, чтобы прицеливаться не в середину мишени, а под её нижний обрез. так точка прицеливания будет не гулять где-то посередине, а всегда будет оставаться для вас в одном месте — им будет нижний край мишени.
Для прицеливания пенёк мушки, совмещённый с прорезью целика необходимо подводить к чёрной мишени снизу до тех пор, пока не исчезнет белая полоска, и чёрная мишень не окажется точно на пеньке мушки. Теперь можно стрелять.
7. Установив хомутик прицельной планки на деление (или П 50, как у меня), стреляем. Как правило, по мишени производятся 4 выстрела. Даже если вы видите, что пули не попадают в центр мишени, точку прицеливания менять нельзя! Продолжайте стрелять прицеливаясь туда же куда и ранее.
Заметка. Если следа попаданий нет даже на белом поле, при тех же установках прицельных приспособлений по мишени надо стрелять с более близкого расстояния (скажем, с 25 метров), с тем, чтобы понять в какую сторону вообще отклоняются пули и внести грубые поправки. Когда грубые поправки будут внесены и пробоины появятся в белом поле хотя бы рядом с проверочной мишенью, можно будет вновь отодвинуться на прежний 50-метровый рубеж.
8. Ну вот. Вы получили группу из 4 попаданий в проверочной мишени. Пробоины, естественно не в центре мишени. Разрядите оружие: отомкните магазин и дважды передёрните рукоятку затворной рамы. Произведите в сторону мишени холостой спуск и идите определять СТП. Для этого вам понадобится линейка и маркер.
Заметка. После каждой серии выстрелов мишень можно менять — я делаю так, чтоб лишние пробоины не бросались в глаза. Можно и просто отмечать все предыдущие пробоины маркером или мелом.
Заметка. Для того, чтобы поднять СТП мушку надо вкручивать, для того, чтобы опустить — выкручивать. Для того, чтобы подтянуть СТП влево основание мушки надо выдавливать вправо и наоборот.
11. Итак, определено: мушку надо вкрутить и выдавить вправо. На сколько? Есть специальная формула расчёта. Для того, чтобы рассчитать величину смещения мушки надо знать величину отклонения СТП, длину прицельной линии оружия и дальность стрельбы. Расчёт горизонтальной и вертикальной поправки осуществляется отдельно.
Заметка. Длина прицельной линии измеряется в миллиметрах, отклонение СТП — в сантиметрах, а дальность стрельбы в метрах. Все эти величины необходимо перевести в миллиметры, иначе ошибка в расчётах неминуема.
12. Длину прицельной линии (от пенька мушки до прорези целика) измеряем рулеткой и получаем 355 мм. (на Сайге 410К-03, -04 эта величина, естественно, будет другой). Формула:
поправка (мм) = (длина приц. линии, мм х отклонение, мм) / дальность стрельбы, мм
Качественные приборы регулировки мушки можно приобрести в интернет-магазине ЗАСТАВА .
Источник
Положение газового регулятора на Сайге — шпаргалка.
Господа, предлагаю создать тему по положениям газового регулятора на всех модификациях Сайги. как-бы упорядочить всё в одном месте. будет нам всем, а особенно новичкам таким как я, полезная шпаргалка. что-то вроде такой таблицы:
Сайга 20к — патроны 20/70 — положение такое-то,20/70 магнум — такое-то,20/76 — такое-то,20/76 магнум — такое-то,без дульных сужений так, с сужениями так;
Сайга 12к . ; и т.д. по всем моделям.
По мере накопления информации я думаю подитоживать всё в одной таблице в первом или последнем посте.
Потому как я например при наличии стольких тем и обсуждений всё-равно не разобрался со своей 20к.в паспорте на одной странице указано: при применении патронов 12/76 и 20/76 использовать положение 1,в остальных случаях пол 2.и тут же: во избежание задержек при стрельбе из карабина 20 и его модификаций без дульного сужения исп 20/76 при положении 2,а 20/70 только с дульным сужением. каких патронов это касается простых или магнумов?в голове полный бардак. заранее всем спасибо за участие..
Для ВСЕХ моделей (по инструкции)
это правило не зависит от длины патрона, 70 или 76? потому как в паспорте они постарались. на ВСЕ 76е пол 1,на 70е пол 2,но при длине ствола меньше 430 мм наоборот 76 — пол 2.магнум не магнум не указано.
bidoxa
это правило не зависит от длины патрона, 70 или 76?
в положении «1» объём газовой камеры меньше, необходимо большое давление чтобы передёрнуть затвор, магнумы имеют большую навеску пороха, достаточную для такой перезарядки.
в положении «2» объём газ камеры больше, что увеличивает силу давления на газ поршень и даёт более высокую скорость отката (при меньших затратах). поэтому в положении «2» небольшой навески пороха достаточно для перезаряда.
правильно я понимаю или всё наоборот?
и у меня тоже вопрос. можно ли использовать положение «2» как универсальное? если магнуму в положении «1» давления для перезарядки хватает, то во положении «2» передёрнет ещё быстрее? если стреляю не часто и износ деталей из-за большей отдачи не учитывать.
Поставил на 1 и не парюсь, кроме травмы перезаряжает всё, что есть в магазине. Сайга-12С цилиндр 580 мм + Сайга-12, по моим замерам сужение 0,25, 680 мм.
serhio ukr
то во положении «2» передёрнет ещё быстрее?
у меня простые в «1» почти не переключает, бывает и на магнуме глюки. использую «2» как универсал. как-то не задумывался о нагрузке. можно угробить агрегат?
serhio ukr
у меня простые в «1» почти не переключает, бывает и на магнуме глюки. использую «2» как универсал. как-то не задумывался о нагрузке. можно угробить агрегат?
Это зависит от длины ствола сайги а так же диаметров и количества г. отводных отверстий.
На все варианты саег, камера одинаковая, а давления весьма сильно отличаются. Так например сайги с самыми короткими стволами (330) по-моему, имеют проблемы с перезарядом на магазинных патронах при любых положениях и это при том, что насколько я знаю, дырка из ствола в камеру там здоровенная. У меня обычная К 20 не всегда выбрасывает магнумы в положении 1, с кем разговаривал, такие же патроны на «С» выбрасываются стабильнее и значительно.
Поэтому, я начинаю стрельбу магнумами из положения 1, если выбросы не очень хорошие (падают совсем рядом), переставляю на 2.
я пробывал на 2 поставить-даже молоточком постукивал-нифига не сдвинулась..
а вы знаете что надо сначала фиксатор утопить и потом уже проворачивать заглушку. если это делаете, но не поворачивается то берите вд49, керосин, соляру и отмачивайте
И в тему обсуждения сайгу купил, ствол430 перезаряжает все патроны в положении 1
я пробывал на 2 поставить-даже молоточком постукивал-нифига не сдвинулась..
нутогда керосом. снаружи и изнутри-должно помочь
да я вот почитал и думаю теперь-оно мне вообще надо её окручивать?у меня гильзы выкидывает все каторыми стреляю, а вот бывает что когда подает следующий патрон, он бортиком цепляется за вход и деформируется и в итоге не залазиет в патронник
да я вот почитал и думаю теперь-оно мне вообще надо её окручивать?
у меня гильзы выкидывает все каторыми стреляю
а вот бывает что когда подает следующий патрон, он бортиком цепляется за вход и деформируется и в итоге не залазиет в патронник
почистить из нутри не получится что ли?шлифануть-че та я очкую
Шпаргалка это конечно хорошо. Когда я задался вопросов в каком положении сильнее перезаряжает в каком слабее, я просто выкрутил регулятор и увидел что там есть скос, из этого сделал выводы.
Мораль: «умение думать уменьшает количество ненужных тем».
иди тогда в что, где,когда играй-раз тут ненужных тем большое количество
почистить из нутри не получится что ли?шлифануть-че та я очкую
ORFEY
я просто выкрутил регулятор и увидел что там есть скос
а в другую сторону не пробовали крутить?
Значит закис от отсутствия обслуживания. Его выкручивать надобно регулярно, при каждой чистке и чистить эту самую камеру.
из сказанного выходит, что чем короче ствол тем хуже перезаряжает, потому как как пороховые газы быстрее выходят из ствола и создают меньшее давление — не успевают.
от себя добавлю чем меньше калибр — тоже проблемы чаще. на короткой 410й гораздо чаще перекосы чем на короткой 12й.
по положениям регулятора (если газ камера чистая, автоматика не бракованная и всё по госту) получается:
на моделях с длинным стволом работает правило:магнум — 1,не магнум — 2;
на моделях с более коротким стволом 430 мм:пробовать то же правило, если не работает то переводить магнум в 2;
на моделях 330мм — необходимы дульные сужения и только магнум.
на моделях с длинным стволом работает правило:магнум — 1,не магнум — 2;
bidoxa
на короткой 410й гораздо чаще перекосы чем на короткой 12й.
Вот этот момент от ствола не зависит, это виновна подающая часть, там есть доработки в 410 которые в 12 вроде не требуются. После доработок становится безотказной.
bidoxa
на моделях с длинным стволом работает правило:магнум — 1,не магнум — 2;
на моделях с более коротким стволом 430 мм:пробовать то же правило, если не работает то переводить магнум в 2;
на моделях 330мм — необходимы дульные сужения и только магнум.
Да, я практически уверен что это верно на 100%
Для статистики мои пару строк-
Сайга 20, длинная. С момента приобретения стреляю только на положении «1»- ест все подряд- и покупное и самокрученое. Был только 1 неперезаряд, когда эксперементировал с минимальными навесками пороха. Просто недовыброс, была так же «недоподача» По вине не сточеных заусенцев с гильзы, оставшихся после прошлых выбросок. (гдето внутри магазина цеплялись 😊) Теперь напильничком подравниваю все, косяков не повторяется.
Обратил внимание, что у меня в Сайге-12 небольшой люфт в резьбовом соединении, где затворная рама соединяется с газовым поршнем. Там еще небольшой штифтик есть. Так нужно или ружью скоро кирдык настанет? Отстреляно с него не больше сотни патронов.
Спасибо за совет, а я уж грешным делом подумал, что люфт это поломка какая то.
коллеги — «шпаргалка» — кандидат в «флейм» !
Вопрос «по положению 1/2» столь часто задается, что конкурирует только с «вопрос жизни и смерти — какую сайгу выбрать. » 😊
ЧИТАЙТЕ полезные ссылки, которые для вас собирают опытные форумчане в ВАЖНОМ.
А «шпаргалка» по пололжению этого самого регулятора только одна — можно запомнить без бумажки — Положение «1» — только для МОЩНЫХ патронов магнум, «2» — для обычных — малых и спортивных навесок.
Тогда оружие НАДЕЖНО работает — что ИМХО является ОСНОВНЫМ критерием для оружия дома, в спорте и на охоте.
Все остальное — это личные доморощенные эксперименты — стрельнет или не стрельнет.. 😛 мне, например, нужно, чтобы ВСЕГДА стреляло — поэтому мои «сайги» стреляют только в положении N2 все 10 и 12 лет 😀
Вся соображения касательно того что и как сработает в положении N1 — мало полезны, т.к. отражают индивидуальные опыт подбором, личные идеи «изностойкости» и конкретные типы патронов и ружья.
Сайга 20к, (отв. одно) 70-ки нормально на положении 1, на положении 2 — периодически клинит. Вывод: 70-кой стреляю в положении 1. По идее должно быть наоборот, но не получается. (Кстати надо посмотреть заглушку. Может у меня риски перепутаны?)
Сайга -12с,кал. 12,уже 7 лет и ни одного недочета. Ствол 580(на утку)+150 удлинитель+30сужение(для крупного зверя)
Единственное, зимой при стрельбе магнумом в пол «2»,бьет сильно по пальцу на курке.
Сайгист
можно запомнить без бумажки — Положение «1»
нет не так надо запоминать так (ИМХО)
положение 1 — мало газа
положение 2 — много газа.
Кез
нет не так надо запоминать так (ИМХО)
положение 1 — мало газа
положение 2 — много газа.
ХЗ,я не будуделать категорических заявлений, типа так и толь так, я написал как мне было удобно.. Мало газа, много газа-не для меня..
САЙГА12ствол680-на 1 все жрет(патроны ТОЛЬКО самокрут)
у меня тоже такая в положении 1 перезаряжает даже «скит» с навеской дроби 24 гр.
А вот есть ли зависимость в резкости боя от положения «1-2»? Чисто умозрительно, если взять обычной патрон (не магнум) и поставить регулятор в положение 1, то кол-во газов, поступающих в газовую камеру, будет меньше. Соответственно, чуть больше будет давление в стволе и чуть выше резкость боя. Так?
Источник