Можно ли настроить пианино после 15 лет простоя

Как максимально быстро настроить старое вхлам расстроенное пианино, которое к тому же не настраивалось кувырнадцать лет и поэтому плохо держит строй. В такой ситуации мне приходилось производить повторную настройку дважды. Возможно ли сэкономить время? например, сначала грубо настроив фоно на тон выше? Как вы поступаете??7?

Заодно — еще вопрос (не по теме): в чем может быть причина нестабильности строя старого пианино, ежли условия в помещении практически не изменяюцца?? низкая влажность воздуха? Пащиму рояли лучше держат строй? мензура больше?

Длительность «ненастройки» не является причиной плохого держания строя.

— Является однако. Точнее, степень расстройки и среднего понижения. Да, вопрос в теме не слишком точно сформулировал.

Я просто убеждён: ненастраиваемый много лет инструмент, упавший на пол-тона, нельзя настроить за один день.
. Неправильным, на мой взгляд, является и тактика завышения первого прохода выше камертона с ожиданием падения строя и меньшими трудозатратами.
. последняя, чистовая настройка, как и принято, в пределах 2-х Гц.

По порядку.
Мне много-много раз приходилось поднимать строй на полтона за 2-3 прохода. Вполне успешно. Бывало и на целый тон, но тут уже 3-4 прохода. Был и уникальный случай с коротышкой-«циммерманом», спустившим ля до уровня фа-диеза (полтора тона). Есть щадящая методика для таких подъемов, которая не дает заметных перекосов на раму и футор: настраиваем темперацию по одной струне, затем вверх и вниз тоже по одной струне все трехструнные хоры, двойные басы идем вниз по одной струне, одиночные — через одну. Потом во всех трехструнных подстраиваем в унисон вторую струну. Потом достраиваем басы полностью. Потом третью струну во всех трехструнных. Вся настройка делается начерно, быстро. Цель — только поднять строй.
Если инструмент спустил на полтона, то завышаем центов на 20 — по окончании первого прохода скорее всего строй будет как раз в камертоне. Если исходное состояние ниже, чем на полтона, то поднимаем не больше, чем на полтона за проход, то есть понадобится 2-3 черновых прохода. При такой работе на один проход уходит максимум 20 минут. А когда инструмент начерно уже в камертоне, настраиваем начисто. Вот и вся методика.
А вот если инструмент спустил даже всего на 2 Гц, то я бы и здесь не поленился на один черновой проход потратить минут 15, уже не по одной струне, а все подряд. Заметных перекосов здесь уже не будет, но начинать настраивать начисто в этой ситуации рискованно: к концу настройки разъедется середина и 2-я — 3-я октавы. А заодно и верхние басы спустят слегка.
Всегда лучше сначала начерно загнать в камертон, заодно и познакомиться с колками и ВБ, а потом уже делать чистовую настройку.
Конечно, поднятый на полтона или больше инструмент скоро расплывется. Но вольнО же было хозяину доводить свое добро до такого состояния? Как расплывется, пусть зовет еще раз. Кстати, практика показывает, что не так уж и сильно он расплывется.

ПВсегда лучше сначала начерно загнать в камертон, заодно и познакомиться с колками и ВБ, а потом уже делать чистовую настройку.

Правильно ли следует понимать, что наиболее оптимальнами условиями поднятия строя может быть по 1/4 тона до требуемых значений до 440 в ля 1ой?

Источник

Мифы — Хорошее пианино держит строй несколько лет и его не нужно настраивать.

Данное заблуждение распространено не сильно. Однако если человек уверен, что это именно так, то в большинстве случаев его пианино редко бывает в настроенном состоянии. Причина проста. Человек с такими убеждениями твердо знает, что раз или даже два раза в год пианино приходится настраивать либо потому что оно плохое, либо потому, что сам настройщик плохой.

Проблема в том, что заблуждение это совершенно не связано с опытом игры на фортепиано. Встречается оно и у тех, кто окончил музыкальную школу много лет назад, но не стал пианистом, и у профессиональных преподавателей фортепианной музыки.

Причин его возникновения несколько.

Во-первых, это незнание устройства инструмента, и процессов происходящих в пианино на протяжении многих лет.

Во-вторых – смена климата или микроклимата (перевозка пианино или переезд человека).

В-третьих — исключительные случаи, когда фортепиано хранилось в очень комфортных условиях.

Устройство и строй фортепиано.

Главная причина того, что пианино со временем теряет чистоту строя, это не колки, с помощью которых натягиваются струны. Главная причина в свойствах дерева принимать и отдавать влагу, а так же менять свою форму в зависимости от влажности.

Если деревянная деталь мала, то и изменения формы будут микроскопическими. Но если деталь велика, как например дека пианино или рояля, то изменения формы этой детали можно заметить даже невооруженным взглядом.

Примером может быть деревянный косяк или дверь, которая сделана из натурального дерева. В зимний и летний период ведет себя она и открывается по-разному.

А поскольку дека фортепиано имеет форму купола, то и изменение формы заключается в увеличении или уменьшении этого купола в зависимости от времени года и влажности.

1 — колок (вирбель). 2 — струна. 3 — штег. 4 — дека.

Следствием этого уже является разная нагрузка на струны.

Если настроить пианино зимой, когда дека максимально высушена, то весной и летом дерево наберет влаги, купол увеличится, а с ним и нагрузка на струны станет выше, соответственно и строй тоже станет выше.

И наоборот. Если пианино настроить летом, когда влажность максимальная, со временем дека высохнет, упадет нагрузка на струны и строй понизится.

Неравномерность расстраивания фортепиано связана с тем, что деревянная дека, имея большую площадь, в разных точках деформируется по разному.

В центре, где купол максимальный, колебания ее формы, в зависимости от времени года, значительно больше, чем по краям. Из-за этого центральный регистр всегда расстроен сильнее, чем басовый или дискантовый.

Добавив к этому другие процессы, микро-деформации корпуса, изменение положения струн при натягивании их увеличивающимся куполом, изменение положения колков становится понятным, почему все фабрики в сопроводительных документах к фортепиано указывают минимальное количество настроек в год не менее двух.

Более подробно об устройстве и влиянии различных факторов на строй фортепиано читайте в статье «Почему расстраивается пианино»

Очень редко встречаются исключения. Когда фортепиано расстраивается значительно медленнее. Связано это с определенными условиями хранения инструмента, но об этом чуть ниже.

Смена климата или микроклимата

Очевидно, что чем меньше амплитуда климатических изменений в определенном регионе, тем в меньшей степени будет меняться и дека фортепиано. Соответственно и степень расстроенности и количество времени для того чтобы пианино расстроилось тоже будет разным.

Представим ситуацию. Человек долго жил в месте, где относительная влажность воздуха в течение года более или менее стабильна. Имел фортепиано. Переехал в климатическую зону, где перепады намного заметнее. Перевез с собой и инструмент.

Пианино или рояль приходится настраивать чаще. Не зная устройства и особенностей фортепиано, этот человек может сделать только один вывод. Там откуда он переехал настройщики лучше, чем здесь.

Его пианино не выдержало смены климатических зон. Рассохлось и пришло в негодность. Этот абстрактный человек покупает другое. Однако условия хранения не изменились. Пианино расстраивается намного быстрее чем то, к которому он привык, живя на прежнем месте.

Еще один вывод. Раньше пианино делали лучше, чем сейчас. Особенно вероятен такой вывод если первое пианино было намного старше.

Зная причины, по которым фортепиано расстраивается, не трудно понять, что эти выводы ошибочны.

Однако изменение условий хранения, это не только переезд в иную климатическую зону. На самом деле даже смена этажа, переезд из частного дома в квартиру или наоборот, и даже перестановка пианино внутри одной комнаты может изменить условия хранения фортепиано.

Что, в свою очередь, может привести к более частым настройкам.

Подробнее об этом в материалах по уходу за пианино, где Вы найдете несколько простых правил позволяющих добиться максимального срока службы фортепиано.

Исключительные случаи

Крайне редко встречаются случаи, когда может показаться, что пианино или рояль действительно держат строй на протяжении нескольких лет, практически не расстраиваясь и удивляя даже настройщиков.

Такое возможно из-за особых условий хранения фортепиано.

Настройщик работает с определенными интервалами (кварта, квинта, терция, секста, октава), а так же с камертоном. Камертон (вернее количество колебаний, которое он выдает), это константа. Величина неизменная и количество колебаний струны ноты «ля» должны соответствовать количеству колебаний камертона.

Все остальные звуки настраиваются относительно ноты «Ля». Нота «Ми» настраивается по ноте «Ля». «Си» по «Ми». «Фа» по «Си» и так далее. То есть для настройщика любое несоответствие, будь то высота самой ноты «Ля» или интервала между двумя другими нотами недопустимы.

Чем больше несоответствий, тем сильнее расстроен инструмент в глазах настройщика. Пределы различий в количестве колебаний каждой струны для настройщика очень незначительны.

Пианист оценивает состояние строя другими характеристиками. Для него важна гармоничность аккордов, соответствие их его ожиданиям. Привязки к конкретным звукам для него нет. Есть профессиональная память. Знание как должны звучать сочетания звуков. Пределы различий в количестве колебаний определенной ноты тут значительно больше.

То есть вполне вероятна ситуация, когда для пианиста инструмент звучит удовлетворительно, но настройщику уже будут заметны расхождения в правильности строя.

Дека любого пианино, в зависимости от времени года и влажности воздуха в разные периоды, изменяется, соответственно и изменение высоты строя пианино происходит тоже. Но чем меньше негативных факторов влияющих на инструмент, тем равномернее происходят изменения.

В идеальных условиях даже амплитуда изменений примерно одинакова.

Происходит примерно следующее. Допустим, пианино было настроено зимой.

Весной дека увеличилась, и строй средних октав клавиатуры незначительно изменился. Пианино, по сути, расстроено, средний диапазон инструмента не соответствует нижнему и верхнему регистру.

К зиме дека высохла и встала на прежнее место. Строй выровнялся и стал лучше чем летом. То что он стал хуже, чем непосредственно после настройки незаметно.

За год пианино расстроилось и в силу других причин. Микро-деформация колков, релаксация струн и другие процессы происходят в любом случае. Но их влияние на строй исправного пианино намного меньше, чем влияние деки и менее заметны.

Так, постепенно пианино теряет строй, «уходит от камертона» все ниже, но интервалы остаются в приемлемом виде. Пианино расстраивается «равномерно». А изменения эти незаметны.

Если человек сталкивался с таким фортепиано (а особенно если он долгое время играл на этом инструменте) у него вполне может сложиться негативное отношение ко всем другим фортепиано, с которыми он имеет дело сегодня.

Ведь они расстраиваются намного быстрее.

На самом деле это не инструмент расстраивается быстрее, это количество факторов влияющих на стабильность строя больше.

Однако современные пианино и рояли прекрасно чувствуют себя в разных условиях, если соблюдать определенные правила ухода за ними.

Ситуации, пример которых был выше, есть демонстрация того, что инструмент, не расстраивающийся годами это заблуждение, превратившееся в миф, основанный на очень редких исключениях.

Частота настройки фортепиано это параметр определяемый, прежде всего, игровой нагрузкой на инструмент.

Независимо от того используется инструмент или нет, практически все сопроводительные документы к любому новому пианино или роялю рекомендуют настраивать инструмент не менее 2-х раз в год. Старым, подержанным, но исправным инструментам этого количества тоже вполне достаточно.

Если есть желание видеть и слышать свой инструмент в идеальном состоянии, следовать этим рекомендациям необходимо обязательно!

Источник

Как часто нужно настраивать пианино?

Быстрый ответ

Как часто необходимо настраивать пианино?

Подробный ответ.

В паспорте на любое новое фортепиано или в сопроводительных документах к нему указано необходимое количество настроек для инструмента. Все они рекомендуют настраивать фортепиано не реже чем раз в 6 месяцев.

Почему именно столько? Есть ли разница по частоте настроек у старого и нового пианино? В каких случаях фортепиано приходится настраивать чаще?

Об этом и некоторых других нюансах связанных с регулярным обслуживанием фортепиано читайте дальше.

Регулярность настройки пианино и игровая нагрузка

Если быть точным, то раз в 6 месяцев пианино рекомендуется настраивать при минимальных нагрузках. Если же игровая нагрузка средняя или выше средней, интервалы между настройками значительно сокращаются.

Определить примерные интервалы между настройками и другими техническими работами можно по следующей таблице.

Таблица периодичности настройки, регулировки и ремонта фортепиано, поможет поддерживать пианино или рояль в форме.

Среднесуточная продолжительность игровой нагрузки на инструмент в течение года, (Часов в сутки)

1-3 часа в сутки

4-6 часов в сутки

7-10 часов в сутки

11-15 часов в сутки

Вид технического обслуживания и ремонта
Вид технического обслуживания и ремонта	Настройка	2 раза в год	3-4 раза в год	5-8 раз в год	9-12 раз в год	14-18 раз в год
Регулировка	2 раза в год	3-4 раза в год	5-8 раз в год	9-12 раз в год	14-18 раз в год
Чистка	1 раз в 2 года	1 раз в год	1 раз в год	2 раза в год	2 раза в год
Текущий ремонт	1 раз в 2-3 года	1-2 раза в год	2-3 раза в год	4-6 раз в год	7-10 раз в год
Средний ремонт	1 раз в 10-15 лет	1 раз в 6-10 лет	1 раз в 4-6 лет	1 раз в 2-3 года	1 раз в 1-2 года
Капитальный ремонт	1 раз в 20-25 лет	1 раз в 15-20 лет	1 раз в 10-15 лет	1 раз в 8-10 лет	1 раз в 6-8 лет

Нужно ли настраивать пианино, если на нем не играют?

Если фортепиано используется как рабочий инструмент музыканта, разумеется, настраивается он не столько по графику, сколько по необходимости. Профессионал заметит фальшь и пригласит настройщика.

Но есть ли необходимость в настройке пианино или рояля, если нагрузка на инструмент минимальна или вообще отсутствует?

Человек, играющий на пианино по настроению, редко обращает внимание на незначительные расхождения в строе и может вызывать настройщика раз в 3 – 4 года (бывает и реже).

Тот, у кого фортепиано стоит без использования, вообще не думает о его настройке. Хорошо если мастер будет приглашен, хотя бы раз в десятилетие.

Какой из этих вариантов лучше для фортепиано?

На самом деле плох и тот и другой, но последний – самый плохой.
Причин, по которым пианино должно настраиваться регулярно – несколько.

2. Пианино изнашивается. Если инструмент не настраивался очень долго, со временем строй становится намного, ниже, пианино привыкает к небольшим нагрузкам. Настроить такой инструмент сразу невозможно. Деформации корпуса в процессе настройки снова расстраивают фортепиано. Постепенно увеличивая нагрузку его можно стабилизировать, но настраивать придется несколько раз. На регулярно настраивающемся инструменте слегка поправив колки можно добиться правильного звука. Колки старого, давно не настраивавшегося пианино приходится крутить очень много, что в свою очередь изнашивает старый вирбельбанк еще больше.

3. Струны привыкают к маленькой нагрузке. Со временем струны теряют эластичность и способность вытягиваться. Если это произошло в момент, когда строй пианино был значительно ниже стандартного, то при настройке инструмента струны могут рваться. Если это случиться со струнами без навивки, возможность их заменить есть. Многие настройщики имеют струнную проволоку. Но если порвутся басовые струны (с навивкой), их придется искать. Такие струны можно либо снять со старого пианино аналогичной модели, либо изготавливать заново. Басовые струны на фортепиано в промышленных масштабах в России не изготавливаются.

Отсюда два вывода:

Чистый строй может быть только у регулярно настраиваемого пианино.
Хранение инструмента с пониженным строем может привести к повышенному износу или поломке некоторых деталей.

Есть ли разница по частоте настроек у старого и нового пианино?

Нет. Разница по частоте настроек может быть только у исправного и неисправного пианино. Если старый инструмент полностью исправен и поддерживается в таком состоянии, чаще настраивать его не придется.

Что произойдет если настраивать пианино реже?

Если не настраивать 2 раза в год, а только один в год, то для пианино страшного ничего не будет, он просто какое-то время не будет соответствовать правильному строю. Но вот реже чем раз в год делать настройку не следует. Такая периодичность уже будет влиять на исправность и ресурс инструмента.

Бывают исключения. Крайне редко встречаются случаи, когда может показаться, что пианино или рояль действительно держат строй на протяжении нескольких лет, практически не расстраиваясь, но это скорей субъективные ощущения владельцев. Причины этих ощущений описаны в статье «Мифы — Хорошее пианино держит строй несколько лет и его не нужно настраивать».

В каких случаях фортепиано приходится настраивать чаще?

Для исправного пианино увеличение частоты настройки может быть только по причине увеличенной игровой нагрузки. Кроме настройки чаще придется делать и регулировку, и ремонтные работы.

В случаях же с минимальной нагрузкой, быстрый выход из строя пианино говорит о его неисправности.

Если пианино теряет настройку быстро, имеет смысл пригласить другого мастера, в качестве независимого эксперта на оценку состояния фортепиано.

Ответы на частые вопросы:

Как часто настраивать пианино?

Напрямую зависит от многих факторов, например:
а. От технического состояния конкретного музыкального инструмента (фортепиано); б. От интенсивности эксплуатации; в. От изменений влажностно-температурного режима помещения и др.

При постоянном, нормальном влажностно-температурном режиме (температура — +20 °C влажность — 45 – 60%) и интенсивности занятий 1 ч/с в сутки и менее, включая в себя случай, когда на инструменте не играют совсем! 1-2 раза в год.

Можно ли настроить старое пианино?

Здесь необходимо конкретизировать. Под старыми пианино часто подразумеваются все инструменты, сделанные 25 и более лет назад. Кроме того отвечая на этот вопрос можно говорить только о вероятности, каждый конкретный инструмент необходимо оценивать отдельно.

Пианино, выпускавшиеся примерно с 1975 по 1989 г.г.

Если инструмент сделан примерно до середины 70х годов прошлого столетия вероятность того, что его можно настроить и он будет держать строй довольно высока. Правда, если он не настраивался более 3х лет, настроить его придется несколько раз, пока он не привыкнет к правильным нагрузкам. Как отличить такие пианино от всех остальных читайте в статье «Как выбрать пианино – с чего начать?»

Пианино, выпускавшиеся с 1930х по 1975 г.г.

Если пианино было выпущено раньше, вероятность того что его можно настроить и он будет держать строй низка. То есть в некоторых случаях настроить такие пианино в правильный строй можно, но они либо расстроятся очень быстро, либо (даже если они продержатся год), в следующий визит настройщика настроить их будет уже нельзя.

Крайне редко встречаются пианино тех лет с сохранившимся ресурсом вирбельбанка. Исключением являются фортепиано после квалифицированного ремонта. Если у инструмента были заменены колки вероятность того что его можно настроить близка к инструментам из первой группы.

Старинные (дореволюционные) пианино

Если речь идет о старинных, дореволюционных инструментах, с которыми не производились реставрационные работы, вероятность настройки таких пианино близка к нулю.

Но даже в этих случаях необходимо принять во внимание следующее. Все фортепиано (и пианино в частности) инструменты очень благодарные.

После таких, восстановительных, работ пианино станет не только настраиваемым, но и будет соответствовать всем требованиям современного музыканта к инструменту.

Единственным условием является ремонт и восстановление в мастерской с хорошей репутацией и квалификацией мастеров.

Источник