Могут ли погнуть диски на шиномонтаже
Предыстория:
В марте, мне пришлось ехать в Курск, по трассе М-2, ночью. Дорога была спокойной, за исключением периодического мелкого дождя и грязи, которая залепляла головную оптику так, что дороги видно не было, от слова вообще. За 500 с копейками километров, три раза смывал грязь с фар останавливаясь на заправках.
И так, во время пути, на объездной дороге г. Орел, попадаю на ремонтный участок пути М-2 с переключением движения на «Козью тропу» второстепенную дорогу, где всей правой стороной ловлю очень глубокую ямку заполненную водой. Результат — потянуло корд на заднем правом колесе (корд в пятне контакта) так, что на малых скоростях авто раскачивало как малыша в люльке.
Ну вот и пришло время «переобуваться» созвонился с шиномонтажем, узнал стоимость переобувки 16D = 1750р, закинул резину в авто и поехал.
Развод:
На шиномонтаже мне подняли авто на одну сторону, и сняли колеса только с левой стороны, правая сторона осталась на месте и в друг меня подзывает один из «бойцов» и тычет в мое колесо на балансировочном стенде: «мол смотри че, какая веселая змейка у тебя…»
Я, соответственно, приуныл, (грешным делом подумал: «ну вот та ямка и выскочила…, а потом вспомнил, это ведь левая сторона сейчас на бортировании, а я ловил правой стороной, да и не замечал я ни каких признаков кривого диска, акромя потянутого корда заднего колеса).
Боец, меня давай грузить, типа, да это ерунда, ща прокатаем, 1000р все удовольствие… Я согласился, но при этом, я попросил чтобы сняли резину с диска и крутанули диск на балансировочном стенде без резины.
Тут вдруг началась суета с колесами, грязь чистить с дисков, колеса катать, щетку подать, отойти не мешать, сигналка на авто сработала… В общем, я упустил тот момент, когда “гнутый” диск разбортировали, и тихонько поставили на правочный стенд. Я уже мысленно попрощался с 1000р.
Тут меня опять подзывает боец и показывает, угадайте что?! Правильно, у меня еще один диск кривой… Тут я окончательно приуныл. Но змейка у колеса (собранного уже, с резиной) была какая-то, не очень, что меня насторожило, не так диск гнутый виляет. Я сказал чтоб от балансировали и оставили как есть и поставили на заднюю ось.
Проверяют третье колесо – оно ровное.
Осталось последнее, четвертое. Я слежу внимательно за действиями бойцов, что они делают, тк чую подвох.
Почистили диск. Разбортировали. Собрали. Ставят на балансировочный стенд… и вижу, как этот йуХ, лезет рукой внутрь диска, туда, где опорная часть литого диска упирается в план-шайбу балансировочного стенда. Я не подал никакого вида, а стал ждать результата и результат не заставил себя ждать. Бинго, Леонид, вы стали победителем лоХтереи – погни три диска сразу и четвертый мы прокатаем тебе бесплатно… по ушам.
Говорю этому несознательному Члену-общества (или можно назвать «член с низкой социальной ответственностью») что ты туда подсуну? Контргайку откручивай! Как только диск прослаб, оттуда вывалилась металлическая пластинка. Начался словесный понос из уст резино-технического специалиста изделия №2 (помните такие из истории СССР?), о том, что это конструктивная деталь… (ну если только от его мозга) и что это так должно быть. Затем час ожидания владельца точки (деньги все это время я не отдавал) разговор с ним, и данный человек (владелец) ВЕЛИКОДУШНО разрешил мне не платить за прокат диска! Вы представляете себе это?!
Резюмирование:
В общем, нагреть меня пытались по тысяче на прокат каждого диска (итого 3000р), на стоимость шиномонтажа – вместо объявленных мне по телефону 1750, в шиномонтажке мне заявили 2100 иниипёт.
По итогу я заплатил только за шиномонтаж 1750 и потеряных 1,5 часа времени.
В преддверии тепла и пика сезона смены резины будьте внимательны!
Кто предупрежден – значит вооружен.
Рихтовка дисков. И их продажа.
(Титановый диск -это утрированная форма большинства легкосплавных дисков.)
Сразу поставлю инструкцию как правильно рихтовать диски.А то шиномонтажники думают, что они умнее инженеров со всего мира. И пытаются спорить.(Блин они всё равно спорят, что инструкции производителей не правильные, а инженеры не разбираются в том что придумали.)
1- www.kuzovspec.ru/remont/k…remontirovat-litye-diski/
2 — www.avtoshyna.info/remont-lityih-diskov.html
3-remont-diskov.at.ua/index/pravka_litykh_diskov/0-2
4- www.avtoshiny.info/avtomo…-remont-lityh-diskov.html
Начну с того, что легкосплавные диски можно рихтовать, только если они чуть- чуть погнулись, только краешек. Почему- спросите вы?
Отвечаю- Маленький залом на титановых дисках исправляют на специальном станке и без нагрева.
Как только появляется разрыв в диске или большой загиб его можно восстановить ТОЛЬКО нагреть паяльной лампой или его аналогом.
Рихтовка железных дисков.
Эти диски при рихтовке можно греть, но перегревать, тоже не стоит.
Recommendations
Comments 400
ИХМО инженеры с колесных заводов перестраховываются:
1. они не знают, в каких условиях и какими очумелыми руками будет ремонт. Человеку скажешь 40 капель боярки в лечебных целях, он и забухает. Так и здесь, от каких-то там ремонтов надо откреститься.
2. нужна стимуляция спроса на новое, а не как в Прибалтике — вечная и бережная экстлуатация б/ушки.
Я с этим вопросом обращался в разные компании. И все говорят одно и то же. Так что я верю опытным людям.
глупости. если мастер грамотный и ответственный, ничего с диском не будет после ремонта
Вы думаете, что вы лучше знаете чем автомобильные инженера со всего мира?
а вы думаете, что вы автомобильный инженер всего мира?))
Я нет, но все мои рекомендации, это обязательные требования по ремонту дисков которые составляют инженеры ВСЕХ компаний по производству дисков. Да и школьный предмет физики за 11 класс и сопромат в институте так же говорит.
Вот именно. В сопромате, что написано про металлы после их нагрева не по инструкции, а ? Вот именно и не нужно мне рассказывать физику 9 класса.
Сопромат и физика девятого класса имеют небольшую, можно сказать совсем маленькую разницу в подаваемом материале.
Народ и физику не знает, а пытается мне базовые функции сопромата вывернуть.
Тормозной диск остыл.
Прочти коменты и поучи физику, особенно отдел Сопромат. Тогда будешь спорить.
специально сохранил инструкцию по эксплуатации литых дисков К&К, были в коробке. Если надо, сброшу через дней 10 ее фото!
Алюминевые и дюраалюминевые правятся на ура. Нагрев алюминиевых не требуется, если править на станке. Дюраалюминевые греют в зависимости от того как сильно погнут диск. И нагрев не влияет ни на что, потому как если все делать правильно, т.е. точечный нагрев и не «жарить» его, а нагреть как положено, то структура не нарушится. Ну и конечно все зависит от мастера! 🙂
как внешне отличить алюминиевый от дюраалюминевого диски?
Внешне ни как не отличите, там идут разные составы и добавления, чистого алюминия в дисках нет, они все с добавками, может идти титан, магний и т.д.
Первое, что хотелось сказать, так это про неправильное употребление слова нагрев. Нагрев нагреву рознь и этим словом такие вот авторы пугают только людей. К примеру нагрев диска до 100-120 градусов для диска вовсе не страшен, а вот нагрев обычным газом можно произвести до 700 градусов, что и вовсе может заставить диск практически потечь (температура горения газа и плавления алюминия почти одинаковы). Конкретно мы на шм при правке литого диска пробуем делать без нагрева, но если чувствуем, что диск не идёт до конца, то незначительно нагреваем место удара плюс 10-15 см вокруг, чтобы диск не лопнул! Нагреваем обычным газом до определённого момента, когда диск не начнёт выпрямляться. Речь не идёт о нагреве до выгорании краски, нагрев чисто для того, чтобы убрать напряжение с места изгиба, потому как даже небольшой нагрев, я бы даже сказал подогрев, уменьшает вероятность диска лопнуть в разы. Конечно же есть разные диски, есть различные повреждения, при каком-то ударе достаточно 2-3 качков гидравликой без нагрева, а некоторые удары можно и даже нужно подогревать, потому что даже визуально понятно, что диск лопнет! Далее хотел бы успокоить людей по поводу разрыва диска после некачественной правки, я прям не знаю откуда автор взял эти истории про взрывы колёс из-за неправильно правленых дисков, но думаю 2 лет в шм ему не хватило увидеть на чём приезжают люди и даже не подозревают об этом. Диск даже если лопнет, то шина просто спустит, даже не резко, а просто спустит, а вообще не факт, что она спустит (об этом дальше). А чтобы диск разлетелся на куски ему нужно постороннее воздействие в виде камня, выбоины и т.п. Буду фотографировать наверное сейчас всё то, что не взрывает и не крошится, а то автор напугал реально даже меня! И такс, хочу вот просто для затравки случаи, которые я встречал и машины этих людей обслуживаются в нашем шм постоянно и существуют.
-BMW X6 из Клинцов, 21 разношикрокие, задний диск лопнут раз 5-6 в разных местах и заварен, ни разу не правился, человек просто ездит 200-250 по плохим дорогам — ДИСК НЕ РАЗВАЛИЛСЯ И НЕ ВЗОРВАЛСЯ и с трещинами не спутило колесо, человек ездил на таком диске больше года.
-Mercedes ML 17 диск вроде, сделан из двух частей, лицевая сторона своя, а вот внутренняя от похожего диска такой же ширины, диск мало того, что не разваливается после сварки по кругу, так ещё и крутится практически без биения.
-какой Ford диск там R15, но въехал он на тормозах в люк, диск погнуло практически пополам, оставил нам человек для эксперимента этот диск и мы его сделали пригодным к использованию с хорошим нагревом правда, но по-другому такой диск выпрямить нельзя было. Некоторые места, где гидравликой не подлезть из-за сильного удара выпрямляли кувалдой и вполне удачно. Человек ездит уже год на этом диске.
-диски с BMW R16 не оригинал, но фирменные какие-то, было лопнуто 2 диска, один из них в двух местах по 2-3 см, человек приехал вообще переобуваться и не знал, что с дисками, потому что колёса за год даже не спустили. Диски достались мне за стоимость шиномонтажа как зимний вариант, выправлены, заварены, покрашены и я уже вторую зиму на них отъездил и НИКАКИХ взрывов, новых трещин и тому подобного НЕТ !
-несколько человек уже по несколько раз приезжают с лопнутыми дисками и не хотят их варить, а просто собирают как есть и ездят !
-Mercedes диски R17 или R18, стоит латка в центре диски (пробило куском бордюра), человек уже второй или третий год переобувается у нас и нормально всё.
-BMW X5, диски R19, диск лопнул по внутренней стороне вдоль посадочного места резины на сантиметров 15-20, т.е. вдоль задней кромки диск просто разошёлся и увидели это только на развале (после вскрытия выяснилось что после удара диск разошёлся в месте старой проточки). Диск заварен и ездит дальше!
А что касается хорошего перегрева диска, когда на нём уже сгорает вся краска и остаётся пятно горелое, тогда диск там становится мягким, но НЕ ХРУПКИМ ! При правке таких дисков уже перегретых, явно чувствуется мягкость места перегрева, но он в принципе правится хорошо! Единственный минус перегрева, так это увеличение мягкости диска, проще говоря больше будет гнуться от ям. У меня у самого были такие конкретно перегретые диски R17, так их приходилось пару раз в год править, но не глобально! И опять же они ездили и не взрывались и не хрустели направо и налево !
Проточка ещё попадается, но естественно категорически недопустимая вещь! Бывает стачивают половину толщины диска и в нормальной яме просто можно остаться без куска диска, но просто так он не развалится.
п.с. извиняюсь за много текста, но если кто из моих клиентов прочтёт твой пост, то явно буду опасаться, чтобы я вообще диск в руки брал)) а мы стольким уже безнадёжным дискам дали жизнь, что этот пост кажется мне чутка преувеличенным в плане опасности неправильной правки и даже эксплуатации литых дисков. А естественно я полностью за правильную рихтовку дисков, сам тоже по началу ознакамливался с мат частью!
Вы знаете, если все инженеры говорят не греть диск, я им больше верю, чем работнику шиномонтажа. Так как там люди проводили десятки тысяч испытаний при разных условиях и им виднее.
да я тоже с ними спорить не хочу, там ребята вроде всё рассчитывают, но покупать оригинальный диск сразу же после того как ты его ударил не будет никто, кроме конечно реально больных людей)) а по сути инженеры и предлагают покупать новый диск, когда можно сделать старый, пусть даже немного подогрев!
И ещё хотелось добавить по поводу инженеров — а в курсе сколько машин по ОШИБКАМ ТЕХ САМЫХ ИНЖЕНЕРОВ отзывается постоянно на протяжении всего автомобилестроения ? Так что и у инженеров бывают провалы)) и кстати летом при интенсивной езде и торможении ваш диск может разогреться практически до температуры кипения воды, вот вам и нагрев — диски на свалку как бы))
Это я знаю, что диски сильно греются, имеется опыт гонок на Нюрнберском круге. Но дружище на такие машины ставят кованные, а не литые диски. Кованные можно греть до определённых температур. На спортивные машины кованные диски идут с завода.
С ковкой согласен, но я уже не совсем про спорткары имел ввиду, спортивные машины даже на других заводах разрабатываются, чем их рядовые собраться! Ну даже имея к примеру 540-ую, можно неплохо поджарить диски и там с завода не всегда ковка ставится)
На таких дорогих машинах как 540 я только кованные видел.Я себе 740 брал, так мне сразу только кованные предложили. Кто то видно из дилеров халтурит.Хотя может и ошибаюсь.
Это я знаю, что диски сильно греются, имеется опыт гонок на Нюрнберском круге. Но дружище на такие машины ставят кованные, а не литые диски. Кованные можно греть до определённых температур. На спортивные машины кованные диски идут с завода.
Хотя бы единожды, но каждый водитель сталкивался с ситуацией, когда колесный диск терял свою конфигурацию. Поэтому вопросом – погнул диск колеса что делать, задаются многие водители. Возможен ремонт или необходимо приобретать новую деталь – это зависит от каждого конкретного случая (степени повреждения и материала, из которого изготовлено колесо).
В большинстве случаев последствия погнутого диска колеса появляются при несоблюдении скоростного режима на участках дорожного покрытия, где находятся ямы. Избежать ситуации, когда колесо попадает в выбоину и может погнуться, часто не представляется возможным. В отдельных случаях это затрудняет дальнейшее движение и требует замены колеса, а впоследствии – ремонта элементов ходовой части.
Исключение составляют внедорожники. У них подвеска, колеса и резина специально предназначены для преодоления таких препятствий. Именно поэтому жертвами «стиральных досок» на дороге являются машины, на дисках которых установлена низкопрофильная резина.
Чем грозит погнутый диск
В большинстве случаев, когда водитель погнул диск, требуется ремонт, который может быть весьма затратным. Иногда они восстановлению не подлежат. Если повреждения незначительные и покрышка продолжает удерживать давление в шине, то можно продолжать движение. Однако, не следует избегать посещения шиномонтажа в дальнейшем. Практически всегда водителя выручает запаска.
Определить степень повреждения после небольшого удара колеса самостоятельно неспециалисту сложно. Это можно сделать после демонтажа покрышки на специальном оборудовании, которое имеется на СТО. Ремонт гнутого диска может быть оправдан только в тех случаях, когда на автомобиле стоят металлические элементы, а повреждения незначительные.
В случае деформации легкосплавных дисков последствия могут быть трагическими. В погоне за внешней красотой водители устанавливают бюджетные одноразовые диски сомнительных производителей. После первой небольшой ямы они меняют конфигурацию, а под воздействием более сильного удара ломаются.
Зная о хрупкости сплавов, многие водители устанавливают дорогие кованые диски, а в бюджетном варианте выбирают железную штамповку с пластмассовыми декоративными колпаками.
Погнулся диск – что предпринять
Если препятствия на дороге не удалось избежать и столкновение колеса с ямой все же произошло, следует незамедлительно остановиться и проверить, не спускают ли колеса. Подобные последствия погнутого диска колеса являются первым признаком значительной деформации.
Если на авто установлены литые колеса, то можно обнаружить повреждения в виде трещин. Однако необходимо учесть, что при их отсутствии деформация может появиться внутри диска, ведь изъяны часто носят скрытый характер.
Если это неприятность произошла в поездке, то следует установить запасное колесо и в ближайшем СТО или на шиномонтаже проверить поврежденное.
Как восстановить гнутый диск
Когда автомобилист погнул штампованный диск, литой, разборный или кованый, опытные специалисты относительно ремонта колес говорят так: «Все зависит от степени их повреждения». К каждому варианту применяется своя технология восстановления. Обычно при отсутствии трещин выправить диск возможно.
Наиболее затратно и сложно восстанавливаются кованые колеса. Они изначально обладают наибольшей крепостью. При исправлении повреждения может потребоваться нагрев, так как выкатать диски с использованием пресса (как железные) не получится. Теоретически после этой процедуры нагретая часть может потерять прочность, если не провести обязательную процедуру закалки металла.
Для реставрации легкосплавных дисков может потребоваться усилие пресса, нагрев, а также аргоновая сварка, если в результате повреждения появилась трещина. Конечное качество зависит от профессионализма мастера и используемого оборудования.
Погнул штампованный диск что делать? Не занимайтесь самостоятельным ремонтом, так как восстановить все параметры (высоту кромки, градус наклона, форму полки и др.) без пресса и измерительных приборов очень сложно. Это касается даже штампованного диска, который считается наиболее ремонтопригодным. В этом случае необходим специальный пресс и неоднократная прокатка, нагревать сталь не потребуется.
Исправление геометрии колеса – только часть восстановительных работ. Для придания полного соответствия с остальными частями авто может потребоваться полировка или покраска.
Источник