Насос не работает без заземления
Дачник
Регистрация: 10.11.2010
Сообщений: 297
Уважаемые ЗНАТОКИ!
Особенно, Ув. АА!
Прошу обозначить Ваше мнение на защиту УЗО электролинии погружных насосов устанавливаемых в скважины и колодцы.
Уточню, насосы используются для водоснабжения.
Вводная.
При использовании СОВРЕМЕННЫХ погружных насосов (имеющих защиту от перегрузок и «сухого» хода) от надёжных производителей, при защите линии питания УЗО происходит регулярное отключение (безсистемное, т.е. зависимость не проявляется).
Поэтому БОЛЬШИНСТВО монтажников не защищают погружные насосы УЗО.
Правильно ли это.
Прошу учесть, что:
1. Я не нашёл не одного упоминания в необходимость установки УЗО ни у одного лидера производства насосов. Производители «отечественного» Водомёта являются исключением.
2. Щиты и блоки управления насосами от производителей не комплектуется УЗО.
3. Насосы погружены в воду, а в случае скважины мы имеем и эффективный заземляющий зонд.
4. На сегодня я не нашёл в ПУЭ ПРЯМОГО указания на этот случай, но может плохо искал.
5. В моей практике было ни одного случая поражения током или даже лёгких ощущений от даже неисправного насоса (при пробое на корпус).
Дачник
Регистрация: 28.3.2007
Сообщений: 1533
Из: Москва
Дача в МО — Чеховский р-н, Мещерское
Сообщение отредактировал Nikolay_Ch — 13.9.2011, 16:12
Дачник
Регистрация: 10.11.2010
Сообщений: 297
1.Погружные насосы «вменяемых» производителей имеют заземляющий провод. Вибрационники (Малыши, ручейки и т.п. не рассматриваем).
2.Погружные насосы устанавливаются в колодцы или в скважины, поэтому вода в ванне (которая, кстати должна быть заземлена) где сидит человек
не окажется под действием «не большого тока» и тем более «большого».
Прошу внимательно читать первое сообщение темы.
Ссылки на ПУЭ, ГОСТы, СНиПы и т.п. приветствуются.
Дачник
Регистрация: 28.3.2007
Сообщений: 1533
Из: Москва
Дача в МО — Чеховский р-н, Мещерское
И? У меня дома все заземлено, однако рекомендация использовать УЗО все равно присутствует.
А как окажется? Ток, который будет идти через тело не вырубит автомат. Вопрос в том, до чего Вы дотронетесь второй ногой, ставя одну ногу в ванну. Ведь ток может потечь и через вас на стандартное заземление (не через скважину). А если пример другой? Вы поливаете водой из шланга грядки, на воде есть фаза (недостаточная, чтобы выбить автомат, но достаточная, чтобы убить). Вас этот вариант не пугает?
Насчет ссылок. Насколько я понимаю, есть, вроде, стандартная рекомендация ставить УЗО, где есть шанс поразить током человека и везде, где есть контакт с водой?
Спросите АА — он у нас главный по электрике.
Сообщение отредактировал Nikolay_Ch — 13.9.2011, 19:00
Дачник
Регистрация: 6.3.2010
Сообщений: 717
Дренажные (металл и пластик) и УЗО уживаются нормально возможно что-то не так например Заземление есть ? УЗО на сколько?
Сообщение отредактировал MrWildWolf — 13.9.2011, 19:15
Дачник
Регистрация: 10.11.2010
Сообщений: 297
Повторюсь у авторитетных производителей насосов такой рекомендации я не встречал.
Почему это так?
Их что не интересует жизь и здоровье пользователей их изделий?
Возможно, они надеются на местные правила по электробезопасности, а может они уверены в безопасности при использовании этих насосов в скважинах и колодцах.?
У меня нет ответа.
Вот у меня есть большие сомнения в появлении «фазы» или даже некоторого потенциала в воде изливающейся из шланга или находящейся в ванне.
Слишком незначителен, точнее НИЧТОЖНО МАЛ её объём по сравнению с обьёмом воды в колодце/скважине и ВОДОНОСЕ на котором они находятся.
А как Вы думаете защищены ли насосы «гонящий» воду в наших ГОРОДСКИХ квартирах УЗО?
Думаю, что нет.
Хотелось бы поточнее, а именно на погружные насосы в системах водоснабжения.
Ждём появления Гуру.
Дачник
Регистрация: 10.11.2010
Сообщений: 297
У приличных насосах заземление есть ВСЕГДА.
Обычно ставят 10 или 30 мА.
Конечно, если поставить 100 или 300 мА, возможно непроизвольного отключения насоса не будет. Но разве это защита.
Дачник
Регистрация: 6.3.2010
Сообщений: 717
Дачник
Регистрация: 7.4.2007
Сообщений: 1165
Из: Moscow
Дачник
Регистрация: 10.11.2010
Сообщений: 297
Почему же лучше НА ГРУППУ?
Думаю это не правильно.
Ведь тогда придется повышать ток срабатывания/утечки, что существенно снижает безопасность.
Повышается вероятность срабатывани.
Делается не возможным сразу определить опасного потребителя.
Если ставить то отдельное УЗО на насос, а остальное (водонагреватель, фен, сшилку для рук и т.п.) можно и группой
Вода где установлен насос находится НЕ БЛИЗКО. Она в колодце или скважине, что согласитесь как правило далеко.
Да, это очевидно.
Погружне насосы имеют заземление и защищаются автоматическим выключателем.
Сообщение отредактировал ладомир — 15.9.2011, 11:49
Дачник
Регистрация: 30.11.2010
Сообщений: 189
Дача в Сергиев-Посад
Дачник
Регистрация: 10.11.2010
Сообщений: 297
Вода, которая проходит через насос, находится в КОЛОДЦЕ или СКВАЖИНЕ. Что тут не понятного?
Дачник
Регистрация: 30.11.2010
Сообщений: 189
Дача в Сергиев-Посад
Дачник
Регистрация: 12.12.2005
Сообщений: 5649
Из: Москва
Уважаемые ЗНАТОКИ!
Особенно, Ув. АА!
Прошу обозначить Ваше мнение на защиту УЗО электролинии погружных насосов устанавливаемых в скважины и колодцы.
Уточню, насосы используются для водоснабжения.
Вводная.
При использовании СОВРЕМЕННЫХ погружных насосов (имеющих защиту от перегрузок и «сухого» хода) от надёжных производителей, при защите линии питания УЗО происходит регулярное отключение (безсистемное, т.е. зависимость не проявляется).
Поэтому БОЛЬШИНСТВО монтажников не защищают погружные насосы УЗО.
Правильно ли это.
Прошу учесть, что:
1. Я не нашёл не одного упоминания в необходимость установки УЗО ни у одного лидера производства насосов. Производители «отечественного» Водомёта являются исключением.
2. Щиты и блоки управления насосами от производителей не комплектуется УЗО.
3. Насосы погружены в воду, а в случае скважины мы имеем и эффективный заземляющий зонд.
4. На сегодня я не нашёл в ПУЭ ПРЯМОГО указания на этот случай, но может плохо искал.
5. В моей практике было ни одного случая поражения током или даже лёгких ощущений от даже неисправного насоса (при пробое на корпус).
Дачник
Регистрация: 12.12.2005
Сообщений: 5649
Из: Москва
Вдогонку предыдущему сообщению.
Примеры «работ» от сантехников.
Фото 1. Клеммник был извлечен из кессона. Был прикручен саморезом непосредственно к бетонной стене. Залит силиконовым герметиком, который быстро разложился, т.к. не предназначен для этой цели. Гибкий провод не оконцован. УЗО сработало примерно через год после выполнения этой «работы».
Фото 2. Пресловутый Топаз. Розетка в септике. Была успешно залита дерьмом. УЗО сработало примерно через месяц после запуска оборудования.
Фото 3. Подключение циркуляц. насоса в котельной. Внутри скрутка. Ввведено через сальник два провода, что никакой герметичности обеспечить не может, что критично в условиях возможной повышенной влажности в котельной. Оборудование новое, пока не запускалось, монтаж будем переделывать.
Фото 4. Подключение водонагревателя. Провод не оконцован (видимо был утрачен наконечник). Просто прикручен к клемме. Замотан изолентой, которая уже отваливается. При выпадении кондесата или повышенной влажности возможна сработка защиты. Будем переделывать.
Фото 5. Причина сработки УЗО — сгоревшая вилка водогрея. Причина в некачественной турецкой розетке. Плохой контакт, искрение, хорошо, что защита сработала.
Таких примеров можно привести бесконечное множество. Только редко фотографировать получается. Т.к. еще чинить надо.
Источник