Настройка гармони.
- Сообщений: 338
- Спасибо получено: 73
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Владимир Фомин
—> - Не в сети
- Сообщений: 319
- Спасибо получено: 60
Про настройку басов.
Для кустарных гармоней трудно указать ноты планок («в каждой избушке свои погремушки»).
Например: нижегородская и кустарная «любительская», «Кирилловская» — совершенно по разные набор планок.
Да и заводские: «Калинка» 4 баса 4 аккорда, «Малыш» — 6 басов 6 аккордов
Но принцип настройки не не меняется.
На схеме левый ряд басов определяет звуки всех планок левой части гармони.
Планка, настроенная как левый ряд таблицы, плюс планка на октаву ниже (не всегда, для некоторых планок на октаву выше — с ноты C2 и ниже), иногда есть «пиколки» — на три октавы выше.
Таким образом получили ряд планок в басовом резонаторе.
При нажатии на бас одновременно с ним, через басовый механизм открываются клапан на резонаторе аккомпанемента (образующие аккорд).
Например:
Тональность ля-мажор.
Нажимаем кнопку 10.
Открывается басовый резонатор планки G#1-G#2(строй)-G#5(пиколка)
Открываются ряд резонатора аккомпанемента с планками: G#3-G#4
Нажимаем кнопку 9.
Извлекается септаккорд аккорд, обозначенный на схеме «g#7».
открываются ряды резонатора аккомпанемента с планками
F#4-F#5
Eb4-Eb5
C4-C5
G#3-G#4
(на некоторых гармонях открываются 3 ряда планок резонатора аккомпанемента).
Это фрагмент алгоритма настройки.
И здесь возникают варианты — есть пиколка на басах или нет, четыре звука в аккорде или три. А это пример для заводской гармони. А если рассматривать нижегородку, то на аккомпанементе 4 голоса, а на заводской -2.
Поэтому, невозможно дать одну схему для планок левой стороны всех гармоней (так же и для правой стороны- 3 голоса или 4, заводские варианты, я уже это отмечал), но схема дает строевые ноты.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Владимир Фомин
—> - Не в сети
- Сообщений: 319
- Спасибо получено: 60
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Владимир Фомин
—> - Не в сети
- Сообщений: 319
- Спасибо получено: 60
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Олег Аристархов
—> - Не в сети
- Сообщений: 338
- Спасибо получено: 73
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Владимир Фомин
—> - Не в сети
- Сообщений: 319
- Спасибо получено: 60
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Источник
Таблица настройки для гармони
- Сообщений: 1250
- Спасибо получено: 451
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Ю. Кузьмин
—> - Не в сети
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Владимир Фомин
—> - Не в сети
- Сообщений: 319
- Спасибо получено: 60
Цент (лат. cent — сотня) — безразмерная логарифмическая единица отношения двух частот или музыкального интервала. Две частоты a и b с разницей в один цент относятся как
Таким образом, изменение частоты на 1 цент соответствует её изменению примерно на 0,058 процента. 100 центов составляют один полутон равномерно темперированного строя, 1200 центов равны октаве. Отношение частот, выраженное в центах, вычисляется по формуле:
Понятие цента было введено А. Дж. Эллисом.
Но вникать в это не очень то и нужно, ведь шкала тюнера градуирована в центах.
И хочу обратить внимание, что цифры в этой таблице я расчитал для оптимального розлива аккордеона (по материалам книги Парвенкова).
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Ю. Кузьмин
—> - Не в сети
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Константин Иванин
—> - Не в сети
- Сообщений: 251
- Спасибо получено: 296
Виталий, по ощущениям — то, что мне нужно.
Не могли бы Вы объяснить (я не помню, мы на «Вы» или на «ты»? Мне, вообще-то, удобнее на «ты»), как пользоваться этой таблицей. Дело в том, что я отдал свою чёрную Тулу в настройку мастеру музыкальной школы, а он гармони никогда не настраивал, только баяны, поэтому боюсь, может напартачить. Думаю, придётся вместе с ним набираться компетенции в данном вопросе. Он сказал, что в разлив никогда не настраивал.
Допустим, есть четыре голоса на гармони, есть программа-тюнер, есть мастер, умеющий подгонять язычки под нужную ноту, и есть вот эта таблица. И нота «до» на гармони — на самом деле является нотой «ля», как заявляет тот же тюнер.
Каков алгоритм настройки?
Буду крайне признателен за разъяснения. Жизненно необходимо.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Владимир Фомин
—> - Не в сети
- Сообщений: 319
- Спасибо получено: 60
Когда я начал настраивать гармони, то возникла проблема настройки в розлив. Общие рекомендации, которые прозвучали на форуме, правильные, Но они не очень конкретные. Цитата:
«Поэтому для каждого диапазона /октавы/ выбирается коррекция: для нижних тонов розлив увеличивается, а для высоких — уменьшается. Графическая кривая увеличения/уменьшения розлива может быть разнообразной и определяется при настройке настройщиком.»
Взяв книгу о настройке Парвенкова (есть на форуме) я нашел там таблицы и графики для настройки в розлив аккордеона. Величины розлива приведены были в герцах, а тюнер показывает в центах, поэтому просто пересчитал эти отклонения от частоты ноты из герцов в центы.
Эта таблица и была выложена как ориентир для настройки гармони, хотя у меня есть мастеровая гармонь Мищенко (эта гармонь обсуждалась на форуме) которая настроена с таким же розливом, что и цифры в таблице.
Алгоритм настройки у меня такой: Настраиваю строевой и октавный ряд, потом, например, для ноты ля первой октавы настраиваю из разливного ряда голос в розлив по таблице, розлив примерно 10 центов (октавный при этом закрываю), слушаю. Открываю октавный ряд, слушаю. Если розлив большой, то уменьшаю его, слушаю и т.д.. Если все устраивает, например, понизил розлив от табличных 10 центов до 7 центов (т.е. 70% от табличного значения), то и все остальные голоса розливного ряда настраиваю примерно в 70% от табличного значения ноты. Открываю октавный ряд, слушаю, играю, подправляю. Да и по биениям слышно, если что-то не так настроено.
Очень хорошо разбираются в настройке Николай Воронин, Сергей Акимов.
А если при нажатии кнопки до (клавиши 3, 10, 18) у Вас звучит нота ля по тюнеру, значит, Ваша гармонь в настроена в тональности ля-мажор. Я давно выкладывал на форуме таблицу для разных тональностей гармоней. Если Вам нужна, я могу поискать ссылку.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Источник
Настройка гармони.
- Сообщений: 98
- Спасибо получено: 11
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Алексей Иванов
—> - Не в сети
- Сообщений: 98
- Спасибо получено: 11
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Андрей
—> - Не в сети
- Сообщений: 42
- Спасибо получено: 7
Вложения:
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Андрей
—> - Не в сети
- Сообщений: 42
- Спасибо получено: 7
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Алексей Иванов
—> - Не в сети
- Сообщений: 98
- Спасибо получено: 11
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- levsha34
—> - Не в сети
- Сообщений: 44
- Спасибо получено: 7
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Сергей Акимов
—> - Не в сети
- Сообщений: 402
- Спасибо получено: 39
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Сергей Акимов
—> - Не в сети
- Сообщений: 402
- Спасибо получено: 39
levsha34 пишет: якобы присущий старым мастеровым гармоням
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Сергей Акимов
—> - Не в сети
- Сообщений: 402
- Спасибо получено: 39
levsha34 пишет: тюнер способный точно отличить отклонение в 15 центов стоит от 400 евро
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- levsha34
—> - Не в сети
- Сообщений: 44
- Спасибо получено: 7
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Источник
Настройка гармони.
- Сообщений: 137
- Спасибо получено: 11
Думаю с этой проблемой сталкиваются все кто
имеет любую гармонь-РАССТРОЕНА.И переодически
нужно обращаться к мастерам или в сервис,что бы
почистили планки,обновили клапана,заменили ваксу,
ну и настроили голоса.
Я давно хотел «перетрясти» мою Чайку2,скажем так Довести до ума.
Куплена она была в 1983 году,изначально механика нормально
неработала(скрипела и клинила),голоса тоже ненастроены,
на басах алюминевая крышка стала постепенно мазать руку,
ремни вышли из строя.
Сегодня взял прибор дла настройки муз инструментов и проверил все
Работа кропотливая и требующая соответствующей оплаты,
но перебрать и настроить хочу сам.
Учтывая что стоят пластмассовые резонаторы,думаю поменять
Если есть у кого мысли,советы-присоединяйтесь.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Сергей Акимов
—> - Не в сети
- Сообщений: 402
- Спасибо получено: 39
Учтывая что стоят пластмассовые резонаторы,думаю поменять
Тоже хотел поменять пластмассу на дерево на своей «Чайке 2».
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Константин Ч.
Автор темы —> - Не в сети
- Сообщений: 137
- Спасибо получено: 11
Для материала можно найти старый аккордеон но
с отличным внутренним миром или-
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Nikolay
—> - Не в сети
- Сообщений: 25
- Спасибо получено: 1
Доброго всем вечера. Константин, есть очень хорошие и дельные советы в теме «Как удалить ржавчину с язычков». От себя добавлю, труд очень кропотливый и не скоротечный, + для процесса ( в доме, квартире) необходим твой личный «святой угол» разумеется с рабочим столом. Кроме тебя, всем близким (включая и домашних питомцев) к этому столу «ТАБУ». Иначе удача может отдалиться на не определенное расстояние, во времени. С уважением.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Константин Ч.
Автор темы —> - Не в сети
- Сообщений: 137
- Спасибо получено: 11
Спасибо Николай за наводку на полезную инфу,
Емеется два вопроса к знатокам.
Туго продуваются голоса четвёртой октавы.
Как на ваших гармонях? Можно и стоит ли это исправить?
Например на губных гармониках хорошего исполнения
работают прекрасно все голоса,разница только
в моделе гармонки-есть туговатые,есть более лёгкие.
Большие(полные) аккордеоны имеют две полных октавы и
и регистры.Бывают трёхголосые.Если ошибаюсь,камни не кидайте.
Как по мнению специалистов,если развалить такой аккордеон,
хватит голосов для полной укомплектовки гармони?-
Теоретически ДА,а практически и методом наипростейшего
подхода и подбора для начала незаморачиваясь розливом?
С Ув. Константин
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Морозов
—> - Не в сети
- Сообщений: 538
- Спасибо получено: 146
Туго продуваются голоса четвёртой октавы.
Большие(полные) аккордеоны имеют две полных октавы
Если речь о клавишных аккордеонах, то звукоряд правой клавиатуры полного аккордеона (41 клавиша), во-первых, хроматический (присутствуют все полутона), а во-вторых, состоит из четырех октав: малой (неполной), первой, второй и третьей (неполной), начинается от «фа» малой окт. и заканчивается на «ля» 3окт.
В зависимости от «голосности» инструмента могут быть (или не быть) планки, настроенные на октаву ниже и на октаву выше, а также планки, настроенные в унисон (или «в розлив»).
В левой клавиатуре нет разделения на октавы (все голоса, независимо от их количества, соответствующие одной ноте звучат одновременно, за исключением аккордов, в которых не звучат басовые планки).
Разумеется, теоретически, набора планок аккордеона с избытком хватит для укомплектования гармони, но практически Вам придётся самостоятельно изготавливать новые резонаторы под эти планки, а после сборки всё это настраивать. Какой в итоге получится звук у вашей гармони неизвестно, но если есть время, силы и желание попробовать со всем этим повозиться, не уповая на заведомую удачу, то почему бы и нет? Желаю успехов!
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Источник