Почему никто не хочет быть инженером
Автор — декан Высшей школы менеджмента ГУ ВШЭ
Недавно профессор РЭШ Константин Сонин, обсуждая очередной доклад о состоянии российского высшего образования, обратил внимание на то, что декларация о дефиците инженеров в российской экономике не подкрепляется фактами относительно оплаты труда людей этой профессии. Его логика понятна: если есть дефицит, компании, нуждающиеся в специалистах, обычно оплачивают труд дефицитных специалистов с премией. Могу от себя добавить, что в начале 1990-х годов, когда у нас ощущался острый дефицит инженеров-связистов, способных обслуживать современную технику, их компенсации зачастую превышали компенсации менеджеров, которые руководили этими инженерами. В наши дни я с такими фактами давно не встречался. Так откуда берутся декларации и почему они не вяжутся с рыночной реальностью?
Исследования, которые провели эксперты ВШЭ, свидетельствуют о низком качестве современного российского инженерного образования. (Один из моих пожилых родственников, опытный инженер-конструктор недавно пожаловался мне, что студенты технических вузов, приходящие к нему на практику, не в состоянии начертить простую гайку.) Ясно, что такая ситуация ставит под сомнение все планы по модернизации российской экономики, для которой нужны инженерные кадры высшей квалификации. Это и порождает декларации о нехватке инженеров.
Возможно, с точки зрения проектов модернизации эта логика и выглядит убедительной. Однако с точки зрения реалий функционирования социальных систем она явно неполноценна. В сложившейся квазирыночной экономике России декларации даже высших лиц государства не стимулируют людей к принятию важных решений относительно их судеб, если эти решения не подкрепляются реальными и рациональными действиями. Да, инженеры для модернизации нужны, но каким будет социальное положение и уровень материального благосостояния будущих инженеров, никто пока не говорит. Почему же следует ожидать, что выпускники средних школ с высоким ЕГЭ пойдут учиться на инженеров?
Более того, власть подает сигналы, которые должны насторожить любого, кто выбирает свою судьбу. Недавно на высоком совещании, посвященном образованию, президент, реагируя на информацию об избыточности вузовской системы и недостаточной подготовке рабочих в ПТУ, предложил направить вузовских преподавателей на работу в ПТУ. Как должны понять это предложение молодые люди, которые планировали сделать академическую карьеру? Боюсь, что некоторые из них (и, к сожалению, вероятно, самые способные, у которых есть реальный выбор) откажутся от этой затеи. А через некоторое время мы будем констатировать острую нехватку квалифицированной вузовской профессуры. Впрочем, эта нехватка ощущается уже сейчас, а ликвидировать ее предполагают путем приглашения специалистов из-за рубежа. Какими по качеству преподавателями они будут в России, неясно, а вот зарплата их будет в разы превышать вознаграждение российских специалистов.
Все эти проблемы и несуразности в решениях кроются, на мой взгляд, в разрыве между мышлением экономическим и мышлением социологическим. За неимением лучшего экономисты по-прежнему строят теории на основе аксиомы о рациональности экономического поведения. Социологи же понимают, что поведение людей отнюдь не рационально в том смысле, как его понимают экономисты. В частности, привлекательность профессии менеджера (как бы пренебрежительно о ней ни отзывались снобы от математики и естественных наук) высока и потому, что она дает возможность широкого выбора сферы деятельности, а не только вследствие высокой оплаты труда. Профессия инженера в этом отношении гораздо более узкая, и успех в ней в значительной степени зависит от внешних условий. Иными словами, престиж профессии определяется не только размером зарплаты. Поэтому, отвечая на вопрос профессора Сонина, могу лишь добавить, что даже резкое повышение оплаты труда инженеров может не привести к желаемому притоку хорошо подготовленных абитуриентов в инженерные вузы.
Чтобы это произошло, общество должно увидеть реальные шаги государства в сторону модернизации, воспринять эту идею не как полезный лозунг к очередным выборам, а как долгосрочную тенденцию, которая обеспечит будущим инженерам востребованность на рынке труда. Пока тезисы о модернизации сочетаются с популистскими решениями в социальной сфере, находящимися в полном противоречии с самой идеей технологического обновления, загадки, на одну из которых обратил внимание К. Сонин, будут только умножаться.
Автор — декан Высшей школы менеджмента ГУ ВШЭ
Источник
Пять с половиной отмазок белых воротничков, или Не хочу работать инженером
Вузы валом выпускают профессионалов инженерных специальностей, но куда они исчезают? В продажи? В маркетинг? Executive.ru нашел основные причины, по которым у нас в стране «вымирают» инженеры.
Профессия важна для людей как показатель собственной значимости, она определяет статус, престиж. На какое положение указывает слово «инженер»? Есть ли у специалистов, называемых таким образом, преимущества по сравнению с офисными сотрудниками – белыми воротничками? Поделитесь своим мнением в дискуссиях!
По данным рейтинга удовлетворенности профессией (исследование ВЦИОМ 2010 года), специалисты инженерного профиля лишь наполовину удовлетворены своей профессией:
А если обратиться к сравнению удовлетворенности представителей профессий по отраслям, то получится, что менее чем трети сотрудников реального сегмента нравится их работа.
Итак, никто из молодых людей не хочет называться «таким словом». Они стремятся быть менеджерами, мерчендайзерами, а профессия «инженер» по-прежнему непривлекательная. В отрасли «промышленность» и «строительство» соглашается идти только треть выпускников. Скорее от безысходности. Больше всего стремятся в бизнес, финансы, право и управление. Мысли молодых и амбициозных можно охарактеризовать так: «Желательно туда (в менеджмент, юриспруденцию, банковскую сферу и прочее), и желательно сразу на руководящие позиции».
В чем причины низкого уровня престижа профессии «инженер»?
- 75% родителей не поддерживают инициативу детей в выборе инженерной специальности.
- Низкий уровень образования. Стандарты обучения не соответствуют современным требованиям. Отсутствует система повышения квалификации преподавателей, обновление методик и др.
- Система взаимодействия «выпускник – работодатель» недостаточно развита. Компании не интересуются студентами, не создают систем наставничества в организациях и на предприятиях.
- Из вуза с инженерным профилем – только на рабочую специальность.
- Менее привлекательные условия труда: неинтересное содержание труда, тяжелые или вредные условия, отдаленность от «культуры».
- Восемь лет ходит у выпускника, чтобы добиться хотя бы позиции специалиста – дорасти от начального разряда до, например, сотрудника в отделе обучения и подготовки персонала (по данным компании «Базовый Элемент»).
В дискуссии к материалу Елизаветы Раубе высказывались разные версии: не нужны инженеры, требуются только слесари и сварщики, проблему должно решать государство… Комментарии экспертов:
Оксана Назарова, директор по персоналу «Базовый Элемент» (из доклада на конференции Top HR Trends 2011): «Летом 2011 года мы готовили презентацию о проблемах инженерно-технического образования в России. И в процессе мы провели анализ учебных программ и планов по нашему направлению деятельности. Оттолкнулись от образовательных стандартов. Первый же пример – правильно, красиво подготовленный документ, с четкой терминологией и модными словами: «компетентностный подход», «модульный формат», «учет интересов работодателя». Все запятые и точки расставлены правильно, содержания – ноль. Почитайте ради интереса образовательные стандарты по своим профессиям. К этому прикладывается учебный план. Согласно последнему документу, инженер со специализацией «цветная металлургия» на последних курсах в университете проходит практику на предприятии в течение только двух недель. Это значит, что студенты попадают на экскурсию! Пришли, посмотрели, ужаснулись и ушли. Когда мы начали смотреть содержание учебного плана на предмет дисциплин, которые изучают студенты, то решили, что можно плакать стоя. Совершенно нет управления производством, системы предприятия, избыточное количество учебных часов физики, химии, то есть тех предметов, которые являются общеобразовательными.
Как сломать эту систему? Убедить преподавателей в вузах, что предприятиям это не нужно? Можно пойти двумя путями. В первую очередь, работодатели должны работать с вузами, задавать свои стандарты. Второй путь – общение с госструктурами, когда изменения приходят «сверху».
Екатерина Меркуль, заместитель руководителя департамента Recruitment кадровой корпорации ManpowerGroup:
«Нельзя сказать, что отсутствие интереса к производственной отрасли у кандидатов – современная тенденция. В России со времен перестройки сохраняется дефицит инженерных специальностей. Во многом этому способствовала смена экономической системы государства. Предприятия не были готовы работать в новых условиях, производство не развивалось и пришло в упадок. Вузы страны моментально переключили деятельность на более востребованные специальности: экономические, финансовые и юридические. Сегодня практически во всех технических учебных заведениях присутствуют подобные факультеты. Длительное время техническая специализация считалась непрестижной. Маленький конкурс привлекал в основном студентов, которые выбирали эти профессии не от большого желания, а по необходимости получить высшее образование. Соответственно, по окончанию института большинство выпускников искали работу не по профилю.
В настоящее время, когда производство возрождается, мы получили острую нехватку высококвалифицированных инженеров и технических специалистов. Те, кто в свое время получал техническое образование, не способны восполнить этот дефицит. Не секрет, что заработная плата инженеров невелика и имеет фиксированный характер, в отличие от «продажников» – там всегда есть шанс заработать больше. Многие «технари» в сложные времена перешли в эту сферу. IT-компании готовы рассматривать (в 90% случаев) в качестве кандидатов обычных инженеров. Главное – приобретенный профессиональный опыт. При желании инженерные навыки так же можно применить в направлениях: «Техническая поддержка продаж», «Информационные технологии», «Телекоммуникация и Связь». Даже если оценивать емкость бизнеса, то производственные специалисты по численности явно уступают «продажникам». Связано это с тем, что приобрести навыки продаж гораздо проще. Сейлз-менеджеру необязательно иметь профильное образование, но при этом он может быть отличным продавцом. Инженерные навыки невозможно освоить за короткий срок, требуется длительное обучение, опыт и регулярное повышение квалификации».
Источник
Не хочется работать инженером
уезжай в другую страну. канада, австралия и тд. европа.
там везде инженеры позарез нужны.
это у нас страна юристов и . опять юристов.
ну и охранников.
первый совет.
второй.
пожизни. ты много ноешь. а ты знаешь, что жизнь это борьба?
и надо зубами грызть свой успех? не слыхал?
надо быть очень твердым. идти фанатично вперед.
правильное напоавление и фанатизм.
залог успеха в любом деле.
капитализм это. надо или родится у богатых или жениться на мажорке иначе придется жить по средствам, т.е. не брать ипотеку. сейчас она многим не по карману
Вот так многие причитают, те кто работает в бюджетных организациях. У меня квалификация в разы больше чем у младшего персонала. А они получают больше. Где выход?
Менять профессию.
Уходить на сдельную работу.
Завести ИП.
Сидеть и не пиз—ть. Совершествуясь в своей профессии. Получать копейки. Что я и делаю. Если меня уволят, то я уже нигде не найду работу по профилю. Многие профессии умерли или близки к умиранию.
Оставьте свои данные контактные. Хороший инженер всегда нужен.
какая у вас специализация?
в якутске, хорошие инженера без дела не сидят
уезжай в другую страну. канада, австралия и тд. европа.
там везде инженеры позарез нужны.
это у нас страна юристов и . опять юристов.
ну и охранников.
первый совет.
второй.
пожизни. ты много ноешь. а ты знаешь, что жизнь это борьба?
и надо зубами грызть свой успех? не слыхал?
надо быть очень твердым. идти фанатично вперед.
правильное напоавление и фанатизм.
залог успеха в любом деле.
Можно посмотреть на hh.ru, какую зарплату предлагают в других городах. Сдать свою квартиру тут и переехать.
У вас профессиональное выгорание,такое может быть с любым человеком,можете переклафицироваться и поменять работу,ваш опыт никуда не денется.А ипотеку рефинасирование делайте,можно снизить ежемес.оплату или сдать квартиру..
Инженер чего? Хороший инженер на вес золота, насчет Якутска не знаю, в других городах и в развитых странах да.
Плохой инженер не нужен, понятное дело.
Я вот якутскэнерго работал инженером (называлась так должность), хотя работа была чисто экономическая, походу там не знают что такое инженер.
А в Авиакомпании Якутия ту же должность называют менеджером, ближе к сути, но тоже неправильно.
В итоге кругом куча инженеров и менеджеров, хотя на самом деле их нет.
пережить и жить дальше
Инженер инженеру рознь. Надо вкладываться в свое развитие, расти как профессионал, быть мобильным. Чтобы просто стоять на месте, нужно бежать. Чтобы двигаться, нужно бежать в два раза быстрее.
На trudvsem полно вакансий. На севере вахтой можно работать, а в перерывах на юге греться) квартиру сдавать
потому что видимо вы не инженер . Инж это немного другое чем сидение и протирание штанов в каких то госструктурах. Мы нормального чела на inventor найти не можем даже здесь например. И на удаленке миллион работы, и дефицит умеющих людей. Так что увы, проблема в вас
чел, у меня тоже инженерное образование.
Очень трудно учиться на инженера. Работу не нашла после вуза, поэтому другую специальность получила
что за производство в Якутске, где необходим инвентор? если не секрет
Ты че врешь?! Я инженер, мои однокурсники инженеры. Хорошо зарабатываем. Работаем с 8-17. Есть время и на дела и на семью.
Ты сам видимо никакой. Вот и не берут тебя на нормальную работу!
А в Якутске, я смотрю, вообще все шиворот-навыворот. 🙂 Ну-у-у. если в Якутскэнерго не знают, что такое инженер (чему я уже могу поверить) :), то в Якутске ждать нечего. Про юристов не совсем верно. Тот же Якутскэнерго. 🙂 Та же мэрия? (прошлый состав) Ставшая притчей во языцех. А отпустите ситуацию. Просто прекратите искать. Делайте качественно то малое (по специальности), что Вам дают делать. Вода камень точит. Дорогу осилит идущий. Я жалел о том, что у меня кривые ноги до тех пор, пока не увидел человека без ног. Земля слухом полнится. Рано или поздно Вас порекомендуют. О Вас заговорят. Гордыня — тоже грех. Помните: гордые все вон у автовокзала ходят. И уныние — грех.
Все так живем. У каждого свой ад.
В нашей стране звание Инженер давно ниспровергнуто и похерено и возведено в должность. Знаю много ,,инженеров,, у которых знаний по своей то специальности меньше чем у рабочих, не говоря уже об знаниях в других отраслях. Отголоски пресловутого ,,лучшего в мире,, советского образования,,((
Открою для тебя одну простую истину! Учеба в университете нужна лишь для связей в будущем, а диплом это ненужная вещь!
Начинай обзванивать успешных однокурсников. Время пошло!
Я работаю вахтой на севере, а в выходную вахту отдыхаю и путешествую. Дерзай дружище) на вахте нужны хорошие инженерные должности. Сдай квартиру и рви когти на вахты)
Мам, а тяжело быть инженером? — Нет, сынок, это тоже самое, что ехать на велосипеде, который горит, и ты горишь, и всё горит, и ты в аду. — Мам, а тяжело быть начальником отдела? — Нет, сынок, это то же самое, что сидеть в бочке с говном, вокруг которой катаются инженеры на велосипедах и орут, что они в огне и горят в аду. Они в огне, а ты в говне. — Мам, а тяжело быть главным инженером? — Нет сынок, это то же самое, что сидеть в бассейне с говном на горящем велосипеде, но он не едет потому что в говне. Вот у тебя из-за этого задницу печёт, во рту говно и выбраться из этого у тебя не получится, как бы ты сильно не крутил педали. А все вокруг тыкают в тебя пальцем и кричат — вот она — тварь, из-за которой всё плохо. — Мам, а тяжело быть директором филиала? — Да, сынок! Очень тяжело. Нужно постоянно подливать в бочку с главным инженером говно, чтобы было всегда по горло. Поджигать велосипеды начальникам отделов и инженерам. Да, и следить, чтобы они никогда не погасали, чтоб те крутили педали как черти — а ты весь такой всегда чистый должен быть . с ежедневником, куда записываешь планы ремонта бочки и закупки велосипедов.
trol_m, именно так и выглядит работа в проектной организации и вообще в строительстве.
И из-за того, что личные человеческие трудозатраты абсолютно не сопоставимы с заработком и отдачей лично я решила завязать. Вариться в этом котле, не получая почти ничего взамен надоело, еще и вечные кризисы, вечно «денег нет», «заказчики не платят», но работы по горло. Парадокс:)
Жизнь одна, здоровье одно, особенно для хрупкой женщины. Мужчины еще могут побороться, резерв сил намного больше, но я-пас.
Еще такая мысль есть, может быть, когда большая часть инженеров ретируется из отрасли, появится понимание и уважение к этой профессии. Но уже без нас
Сейчас выгоднее за 5 лет,отучиться попеременно на курсах по 5—6 рабочим профессиям(слесарь кип,ремонтник холодильников и т.д.),чем по одной инженерной по узкому профилю за 5 лет.Как один чел грил,про себя,проучился до 4 курса и бросил,приобрел несколько рабочих профессий одновременно работая и зарплата хорошая и работы много в тепле в городе.А закончил бы универ,работа только в тайге в маршруте,комаров кормить,жить в палатке,холодать,хоть и хорошая з.п. В городе же для геолога работы нет,только таксистом.А для инженеров широкого профиля,инженеров электромехаников работы в Якутске должно быть много.
а зачем надо было взять ипотеку, если погасить не можешь? зачем оставаться в городе вообще? я думаю, что если человек хороший специалист- то ему цены нет. Зачем столько низкооплачиваемой подработки? А семья у вас есть? Как вы их кормите? У меня муж инженер. Я бы не сказала что он никто.
Но в Якутске сложно работу найти, город маленький, вакансий не так уж и много, так то тебе повезло, что ты работу по специальности нашел, а то некоторые выпускники годами стоят на бирже и найти не могут работу, так как все работодатели хотят взять с «опытом работы» не менее 3-5 лет. А без этого не берут, а по специальности поэтому и не устроиться и многие работают уборщиками и т.д. А тут у тебя может карьера в гору пойдет, ну не все сразу, придется отпахать 1-2 года пока не подвернется другая работа. Нарабатывай опыт, опыт- это главное! А пока не будь дураком. заводи связи, общайся, может и лучше работу предложат. Все с низов поднимались когда-то, не у всех была зарплата в начале карьеры 45 тысяч рублей. Так что не тупи, а работай
России НЕ НУЖНЫ УМНЫЕ ЛЮДИ! ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ ЭТОГО ЯВЛЯЕТСЯ НИЗКАЯ ЗАРПЛАТА В РОССИИ ПО СРАВНЕНИЮ С ОСТАЛЬНЫМ МИРОМ! ВАМ НУЖНА СРОЧНО УЕХАТЬ В ДРУГУЮ СТРАНУ, ЖЕЛАТЕЛЬНО В КАНАДУ ИЛИ АМЕРИКУ. ЕСЛИ ВЫ ОСТАНЕТЕСЬ, ЖИЗНЬ СВОЮ ПОГУБИТЕ И ЖИЗНЬ ВАШИХ ДЕТЕЙ!
PS: молодым ради детей нужно уехать! Перспектив здесь точно небудет!
Эш_Кетчум, ха, для того чтобы уехать в Канаду или США, должен быть достойный уровень английского и нужная профессия. А не все россияне знают английский на должном уровне, да их профессия там не котируется. Уехать, чтобы в США или в Канаде дворником работать? Да. уж.. отличная перспектива
Инженер, каждый 5й бомж с образованием. Образованный малоимущий быстрее спивается, т.к. рано осознает свою никчемность и жалкое существование среди волков (с людьми в достатке). Тупик. Но выход один-на дне бутылки. Так что привыкни наконец так жить убого, жди своего конца, может в следующей жизни родишся в семье с хорошей зарплатой. А любой стартап в Якутии обречен к провалу если не имеешь связи с тойончиками.
Уезжай в США работать мувингом. То есть грузчиком. Очень много русских из России работают грузчиками в США. В неделю иногда зарабатывают 1500$! Вот один из них снимает блог https://youtu.be/2uHaE9cSLh8
Эш_Кетчум, ахаха)) вы не знаете что советуете))
Видимо пишет мед.инженер.
Действительно в мед.инженерии все обстоит именно так , как описывает автор. Зарплата 17 тр за ставку, и т.к. это ниже прожит.минимума — эту самую зарплату дотягивают до 25 т.р.
Печально.
И я н-р не понимаю почему собственно инженера соглашаются работать на таких рабских условиях оплаты труда ?
Это ведь приравненная к врачу специальность.
Врачи не могут без аппаратуры даже самые простые операции провести, не говоря о высокотехнологичных операциях, диагностике.
У вас мед.инженера колоссальный козырь ! Перестать латать мед.аппаратуру ! Без вас встанет вся медицина ! Лучшие кадры инженера ушли по той лишь причине что нищенская издевательская зарплата.
А в данное время так вообще нонсенс — получают зар.плату ниже чем санитары в несколько раз . Это позор.
МЗ тут бессилен, он делает тариф.сетку только для мед.специальностей — а инженера, увы к ним не относятся.
Тут уже инженерное руководство за своих должно бить тревогу. А оно молчит.
Инженера — это те же врачи , диагностируют и ремонтируют аппаратуру . Врачи диагностируют и «ремонтируют» людей.
Но, у вас ведь козырь ! Встать с колен , взбунтоваться вконец — так не должно быть .
Вся медицина встанет — без инженеров медицине конец — нет диагностики, нет попросту лечебных мероприятий.
Это нужно наконец понять . И уже назрело — так дальше жить нельзя, заниматься самообманом и делать вид , что проблемы не существует.
А умы уезжают за пределы республики. Держатся за раб.место только пенсионеры или люди предпенсионного возраста, нарабатывая за счет увеличения нагрузки , чтобы как-то существовать берут по 3-4 ставки.
Источник