Тема: Автозапуск на RAV4 2018 г.в. (IV поколение) Возникли вопросы.
Опции темы
Автозапуск на RAV4 2018 г.в. (IV поколение) Возникли вопросы.
Всем привет, впервые решил поставить сигнализацию с каном, на авто с кнопкой старт-стоп (поясню — уровень знаний по данным моментам пока еще никакой)
Очень прошу помощи с данным авто
Автомобиль Toyota RAV 4 2018 г.в. (4 поколение)
Коробка автомат
Кнопка старт-стоп
Двигатель бензин
Сигнализация Starline А93 2CAN + 2 LIN (can прошивка 4.5.0 если верно помню), на коробке метки «умный обход» нет.
Основные вопросы сразу:
1) Какие варианты обхода для данного автомобиля существуют?
В наличии два ключа\метки, как оказалось уже после установки, клиенту нужно Оба ключа (два человека ездить будут)
Должна ли обязательно быть метка на коробке «умный обход» или я ошибаюсь?
Делать Copykey? Он же iKey?
Делать для обходчика отдельную копию-чип (реально для старт/стопа?)
Приобретать отдельный бесключевой обходчик?
Другие варианты?
Если что Без батарейки внутри, при поднесении штатного брелка к кнопке старт-стоп зажигание включается.
Либо не включается, но при нажатии на кнопку старт-стоп ключ моментально опознается.
2) При приближении к автомобилю с штатной меткой, он отпирает замки.
Если хозяин открывает двери, то сигнализация конечно же в тревогу бросается.
Как сделать чтобы не происходило такого?
В целом открытие замков при приближении к автомобилю клиенту крайне не нравится.
Прошел рядом = открыл машину. Не всегда оно нужно.
Slave выключен (или он только ставить в охрану Старлайн штатным брелком автомобиля?)
3) А может на этом авто нужно было вообще запуск через CAN реализовать, а не импульсами доп каналов?
Подключение сигналки написал ниже.
4) Реализуема ли мягкая посадка в данном авто?
Т.е после автозапуска, пришел, сел в авто, поехал.
Сейчас приходится глушить кнопкой и снова ею же запускать автомобиль.
Это уже оооочень второстепенный вопрос, но всё же.
Теперь подробнее, что к чему как подключил.
Антенна на лобовом
Светодиод на стойке
Кнопка капота/сирена/датчик удара под капотом на своих местах
Питание минус к штатной массе внизу у порога
Питание плюс к толстому белому проводу в BCM
CAN внизу на BCM. Было неудобно. Лучше бы на приборке брал)))
Кнопка старт-стоп к салатовому и зеленому проводам, и через диоды к паре доп. каналов с гибким программированием.
Сигнализация подает туда импульсы отрицательной полярность.
Программирование просто скопировал из карты установки другой сигнализации Старлайн.
Сзади кнопки старт-стоп рамка от обходчика, далее цепь идет к реле, и к самодельной катушке примотанной к штатной метке без батарейки, питание постоянный плюс, и масса от доп канала с гибким программированием. Диод на катушке реле есть.
Обычный обходчик готовый не работал по какой-то причине.
Имитация нажатия педали тормоза. Синий провод от сигнализации идущий на силовой блок АЗ питает реле, реле подает + на синий провод на кнопке педали тормоза. Диод на катушке реле есть.
LIN в BCM к сигнализации не подключал (там еще пины нужно где-то взять, т.к. разъем пустой в этих пинах.
Что имеем итого
CAN видит и может
Концевики всех дверей
Концевик багажника
Положение АКПП Parking
Зажигание
Статус запущенного двигателя
Управляет аварийкой
Управляет центральным замком
Дотягивает функцией комфорт только водительское окно
Все что по аналогу работает корректно.
Импульсы на кнопку и обходчик дает, АЗ работает корректно.
Однако остаются вопросы написанные выше
Как сделать правильный обход в моей ситуации чтобы отдать владельце ДВА ключа
Как отключить автораспознавание штатного ключа автомобиля? Ибо отпирает замки когда не нужно вовсе.
Может запуск по CAN вообще нужно было делать?
Кстати для реализации запуска по CAN написали что нужно розовый провод на разблокировку руля подключить (салат или зеленый под рулем, подзабыл)
И только тогда по CAN блоку будет запуск работать?
Верно/нет?
Я разблокировку руля не подключал.
Запуск двигателя по CAN в старлайн мастер программе поставил, попробовал запустить, реакции ноль.
И не стал углубляться далее.
Сейчас при автозапуске он сам разблокируется.
Ну и мягкая посадка. По кану ее написано нет и не будет.
По аналогу у меня тоже как то без нее.
Но это не слишком важный момент.
Прошу подсказать, как быть в данной ситуации, а то один, знаний ноль, посоветоваться не с кем вооооообще, еще и времени на эксперименты нет как обычно.
Авто пока отдал, но сказал позвоню на неделе чтобы поправить возникшие вопросы.
Заранее огромное спасибо за полезные советы.
Источник
Не работает автозапуск (бесключей обход иммо)
Добрый вечер. Имеется Toyota Rav4 2019 год, кнопка старт-стоп, акпп.
Единственное, у меня не было подходящих пинов для подключения к шине Lin, поэтому точки подключения к Lin шине взял, как указано в инструкции https://install.starline.ru/file.php?key=8e23bcbcec036a19e3751d541da6d516.
С брелка в принципе все работает, закрывает — открывает. Делаю обучение бесключевого обхода иммо iKey как по инструкции. На выключенном зажигании нажимаю 14 раз сервисную кнопку и менее чем через 5 секунд включаю зажигание. Буквально через пару секунд слышу 2 звуковых сигнала. Получается обходчик обучен. Пытаюсь завести с аз. включается зажигание, но стартер не крутится, после этого зажигание выключается и так повторяется еще 3 раза.
Ответы 13
Потому и не работает. что, если уж взялись играть в «картежника», то всё надо делать так, как в той карте, что для ВАШЕГО автомобиля в ВАШЕЙ комплектации.
Единственное, у меня не было подходящих пинов для подключения к шине Lin, поэтому точки подключения к Lin шине взял, как указано в инструкции https://install.starline.ru/file.php?key=8e23bcbcec036a19e3751d541da6d516.
Ведь — вторая из приведенных карт — для машины с обычным замком зажигания и в ней, в отличие от Вашей — обход иммо делается по проводам IMO-IMI, если посмотреть ТУТ в разделе — «точки подключения».
А в Вашей машине — обход осуществляется по проводам TX-RX, если посмотреть ЗДЕСЬ в аналогичном разделе.
А цепи TX-RX это не тоже самое, что IMO-IMI, вообще-то. И тем более — ни то, ни другое — НЕ ЯВЛЯЕТСЯ LIN-шиной вообще ( в автомобилях Toyota такой шины нет).
И несмотря на то, что и там и тут используются провода LIN-канала сигнализации — в зависмоти от КОДА автомобиля, введенного в CAN-адаптер — сигнализация формирует либо один АЛГОРИТМ, либо ДРУГОЙ для обхода иммо. Так что несмотря на то, что
Единственное, у меня не было подходящих пинов для подключения
придется подключиться так, как того требует КАРТА и туда, куда указано в ней. Но для Вашего автомобиля в Вашей комплектации. А именно — к цепям TX-RX. Да, практически во всех RAV проводков в нужных гнездах нет. И надо их туда добавить, раздобыв так или иначе. Кто-то покупает в интернете. Вот НАПРИМЕР
Кто-то добывает из донорных разъемов, отрезав на разборке подходящий разъем, а кто-то находит в своей машине «лишнюю» колодку, примотанную к жгутам.
исправил подключение rx tx как требует того иструкция. обучаю иммо, опять 2 сигнала что восприняла ключ, пробую заводить с аз, история повторяется — включает приборку и не заводится((
Источник
Toyota RAV4 и автозапуск – как облегчить жизнь угонщику
К нам в редакцию обратился владелец Toyota RAV4, едва не ставший жертвой угонщиков. Разбираясь в ситуации, мы выяснили несколько тонкостей, о которых полезно знать не только владельцам «рафиков».
В пять утра Сергей проснулся от писка брелока, словно автомобиль сняли с охраны. Он выглянул в окно – все спокойно. RAV4 стоял на дворовой парковке, которую охраняли пацаны.
И вдруг брелок показал сработку автозапуска – мотор завелся. Сергей принялся выключать автозапуск, но двигатель при этом глох и оживал снова, как будто кто-то заводил его с другого брелока. И буквально через несколько секунд RAV4 поехал.
Сергей воспользовался кнопкой Jack Stop, которая принудительно глушит мотор и включает режим паники. Поскольку к машине уже бежали охранники, угонщику оставалось только ретироваться.
Автомобиль Сергея был оснащен сигнализацией Sher Khan Magicar 7 первого поколения с автозапуском. Установку делал официальный дилер «Тойота Центр Челябинск». Сам посебе факт успешного вскрытия автомобиля удивления не вызывает, профессиональныеугонщики, тем более специализирующиеся на определенной марке, скрупулезноизучают все уязвимости, проявляя не показной энтузиазм.
Однако Сергей провел небольшое расследование: «Когда я рассказал о сценарии угона независимым специалистам, они тут же спросили: «У тебя «Шерхан 7», и автомобиль с кнопкой пуска двигателя?» Я отвечаю – да. Они предложили попробовать завести мотор автозапуском из салона и поездить. Оказалось, что в этом случае автомобиль не глохнет, даже если в салоне нет чип-ключа. То есть угонщику достаточно просканировать код сигнализации, проникнуть в машину, завести ее автозапуском и спокойно ехать. При установке сигнализации штатный иммобилайзер деактивируется, так что я заплатил почти 20 тысяч рублей за то, чтобы облегчить угонщикам жизнь. Фактически, украсть такую машину может вор с минимальными познаниями, и сделать это за считанные секунды. В моем случае так и случилось, и лишь по стечению обстоятельств удалось предотвратить угон».
Впринципе у нормальных сигнализаций с автозапуском должна быть функция глушения мотора, если на автомобиле пытаются ехать без ключа. Например, двигатель глохнет через 20 секунд после открытия дверей, если ключ не повернут в замке зажигания. Однакоавтомобиль Сергея запускался кнопкой, ключ, конечно, есть и в этом случае, ноон соответственно электронный, а замок зажигания за ненадобностьюотсутствует. При монтаже сигнализации на машину Сергея функция глушениядвигателя при попытке движения не была реализована, и автомобиль был фактически беззащитным.
«Более того, поскольку таких автомобилей в регионе немало, преступники прекрасно знают особенности сигнализаций с автозапуском и поэтому считают такие машины легкой добычей, поэтому, как оказалось, для собственного спокойствия нужно дооснащать автомобиль противоугонными комплексами», – делится опытом владелец Toyota.
Если у вас автомобиль с автозапуском и кнопкой пуска двигателя, попробуйте завести его из салона с брелока сигнализации, но без чип-ключа в салоне. Если вам удастся тронуться и поехать, и если у автомобиля нет других противоугонных систем – вы в группе риска. Как с этим бороться, расскажем чуть позже. А пока.
Ситуацию объясняет технический директор компании «Мега-Ф Челябинск» Олег Григорьев: «К сожалению, очень часто мы сталкиваемся с подменой понятий, и в данном случае я хочу акцентировать внимание, что сигнализация – это не противоугонный комплекс, а именно сигнализация. Ее основная задача – поставить владельца в известность о том, что с машиной что-то не в порядке. В данном случае мы видим, что сигнализация со своей функцией полностью справилась – она разбудила владельца, она сообщила ему о пуске мотора, и она позволила ему дистанционно заблокировать мотор. Подчеркиваю, что именно это и спасло автомобиль от угона. Я хочу отдать должное грамотности Сергея: ночью он держал брелок вблизи себя, поэтому вовремя услышал сигнал, а в критической ситуации не растерялся и воспользовался функцией Jack Stop. Эта функция есть у всех версий сигнализации Sher Khan, но зачастую владельцы просто не знают о ее наличии, и тем более не могут активировать ее в экстренном случае».
С этим можно согласиться. Однако пусть сигнализации и не панацея, но определенные противоугонные функции она выполнять должна, и тем более печально, когда ее установка снижает защиту автомобиля.
«Плохо то, что я в принципе не знал о таких особенностях автосигнализаций, и никто меня не предупредил о наличии «бреши» в охранной системе. Если бы знал, возможно, отказался бы от установки автозапуска, – сетует Сергей. – Возможно,искал бы способы закрыть эту «брешь», а так, оказалось, что взломать такую сигнализацию – это дело нескольких секунд, и она не в состоянии даже немного задержать угонщика».
Олег Григорьев комментирует: «На тот момент автомобили с кнопкой пуска двигателя только появились, в силу ряда технических особенностей мы действительно не могли реализовать функцию глушения мотора при движении без ключа. Однако эти трудности давно преодолены, и сейчас сигнализации Sher-Khan Magicar 7 и 9 не только имеют код, устойчивый к взлому, но и дополнительные уникальные функции, позволяющие обеспечивать более убедительную охрану. Что касается случая с Сергеем, то даже если бы двигатель выключался при нажатии на тормоз или снятии с ручника (так чаще всего и реализуется эта функция), угонщиков бы это не остановило, поверьте. Я не буду раскрывать всех нюансов, но подобные «блокировки» кажутся непреодолимыми лишь для самих автовладельцев, но не для профессиональных угонщиков».
Олег Григорьев советует не полагаться на сигнализацию, а оснащать автомобиль противоугонными комплексами: «Механическая блокировка руля или коробки передач, иммобилайзер с датчиком движения, дополнительные метки – эти средства радикально повышают защиту автомобиля. В большинстве случаев угонщики просто не будут связываться».
Сергей, наученный горьким опытом, так и сделал, дооснастив свой автомобиль несколькими противоугонными системами. Помимо электронных и механических устройств, можно рассмотреть вариант противоугонной маркировки и даже аэрографии – с такими автомобилями связываются в последнюю очередь.
Директор автосервиса «Тойота Центр Челябинск Восток» Юрий Матвеев рассказывает: «Противоугонные комплексы не так уж дороги, к примеру, блокиратор КПП (штыревой) – чуть более 9 тысяч с установкой. Мы предлагаем подобные услуги владельцам при каждом посещении дилерского центра и даже распечатываем прайс-лист на ряд противоугонных систем на обратной стороне заказ-наряда, который остается у владельца. И наши специалисты всегда объясняют клиентам необходимость дополнительных средств, осложняющих угон».
«К сожалению, менталитет россиян таков, что защита автомобиля делается для галочки – есть сигнализация и достаточно, – объясняет Олег Григорьев. – Дома мы ставим капитальную железную дверь, но о подобной защите автомобиля почему-то не думаем, хотя его цена, зачастую, сравнима со стоимостью всего содержимого квартиры. Покупая сигнализацию, в большинстве случаев люди интересуются, насколькоудобно работает автозапуск, при этом прочитатьинструкцию и активировать охранные функции считают излишним».
Первое, что должен сделать угонщик для проникновения в автомобиль: сканировать код сигнализации специальным устройством – код-граббером. Впоследствии преступник может открывать автомобиль дистанционно и запускать его автозапуском точно так же, как вы это делаете брелоком. У разных поколений и типов сигнализаций разная защита от сканирования, однако полной уверенности нет никогда – совершенствуются коды, но растут мастерство и технический арсенал угонщиков. Тем не менее осложнить им жизнь можно.
«Один из признаков работы код-граббера – автомобиль не ставится на охрану, – объясняет Олег Григорьев. – Порой такое случается из-за помех, но, если у вас возникли подозрения, лучший совет – переехать на другое место. Нередка ситуация, когда злоумышленники включают «глушилку» (широкополосный шумовой генератор), которая не дает поставить автомобиль на охрану. Некоторые в этом случае закрывают автомобиль через центральный замок (брелоком или ключом), и он остается без охраны – так воруют колеса и вынимают содержимое салона».
Есть способы сбить код-граббер с толку. «Для считывания кода сканеру нужна четкая последовательность сигналов – снятия с охраны, постановки на охрану, – рассказывает специалист. – Если между этими командами включатся какие-то сигналы, например, от нажатия любых кнопок, код-граббер не сможет вычислить код».
Более надежный способ – установить персональный код при снятии с охраны. Подобная функция естьпочти у всех «Шерханов», и в этом случае при снятии с охраны владелец должен набрать определенную комбинацию цифр на брелоке. Возможно, это может показаться не очень удобным, затопрактически исключает несанкционированное снятие с охраны. «Я подчеркиваю, что только таким образом вы можете гарантировать защиту от сканирования, – говорит Олег Григорьев. – Если персональный код не используется, никто не даст вам гарантию, что угонщики не смогут просканировать вашу сигнализацию».
Источник