- Проблема с БСЗ СОВЕК
- Сообщений [ 7 ]
- 1↑ Тема от Безумный Макс 07-10-2019 19:46:44
- Тема: Проблема с БСЗ СОВЕК
- 2↑ Ответ от SSSR 07-10-2019 20:53:24
- Re: Проблема с БСЗ СОВЕК
- 3↑ Ответ от Безумный Макс 08-10-2019 12:10:20
- Re: Проблема с БСЗ СОВЕК
- 4↑ Ответ от SSSR 08-10-2019 20:59:32
- Re: Проблема с БСЗ СОВЕК
- 5↑ Ответ от Безумный Макс 27-03-2020 21:00:34
- Re: Проблема с БСЗ СОВЕК
- 6↑ Ответ от Messer_SS 27-03-2020 21:15:41
- Re: Проблема с БСЗ СОВЕК
- 7↑ Ответ от MIX.555 28-03-2020 00:28:38
- Re: Проблема с БСЗ СОВЕК
- Опять про Совек
- Помогите с БСЗ
- Совек не работает
Проблема с БСЗ СОВЕК
Чтобы отправить ответ, вы должны вход или регистрация
Сообщений [ 7 ]
1↑ Тема от Безумный Макс 07-10-2019 19:46:44
- Безумный Макс
- Бывалый
- Неактивен
- Имя: Дмитрий
- Откуда: Республика Беларусь, г. Брест
- Зарегистрирован: 15-09-2019
- Сообщений: 101
- Репутация: 11
- Мотоцикл: Днепр МТ 10-36 1981 г.в.
Тема: Проблема с БСЗ СОВЕК
Проблема в следующем. Установил на Днепр Бесконтактное зажигание Совек, не микропроцессорное, вместе с ним поставил новую катушку зажигания от Оки. Когда включаю зажигание, на протяжении секунд шести непрерывно бьет искра. Катушку ставил другую-та же ерунда. Форум читал, ответа не нашёл. В чём может быть проблема?
2↑ Ответ от SSSR 07-10-2019 20:53:24
- SSSR
- Cтарейшина
- Неактивен
- Имя: Сергей
- Откуда: 68 регион
- Зарегистрирован: 18-07-2015
- Сообщений: 1 049
- Репутация: 137
- Мотоцикл: Урал с двигателем К750, Днепр с двигателем К750
Re: Проблема с БСЗ СОВЕК
Катушка здесь не причём, скорей всего электронный блок самого зажигания «Совёк» накрылся. Вообще с этим зажиганием лотерея, у меня старое пролежавшее в сарае десяток лет а затем установленное- прекрасно работает, а купленное в прошлом годе — работает 15-20 минут до прогрева движка — затем искра выдаётся с перебоями а дальше вообще пропадает, после остывания опять появляется.
+1
3↑ Ответ от Безумный Макс 08-10-2019 12:10:20
- Безумный Макс
- Бывалый
- Неактивен
- Имя: Дмитрий
- Откуда: Республика Беларусь, г. Брест
- Зарегистрирован: 15-09-2019
- Сообщений: 101
- Репутация: 11
- Мотоцикл: Днепр МТ 10-36 1981 г.в.
Re: Проблема с БСЗ СОВЕК
да, я уже так и понял, зажигание как лотерея. У нас, в Беларуси, оно ещё и стоит дорого. Решил сделать самодельное БСЗ из ВАЗовских комплектующих. Тем более шторка у меня есть.
Или поставить родное контактное и не мучиться?
4↑ Ответ от SSSR 08-10-2019 20:59:32
- SSSR
- Cтарейшина
- Неактивен
- Имя: Сергей
- Откуда: 68 регион
- Зарегистрирован: 18-07-2015
- Сообщений: 1 049
- Репутация: 137
- Мотоцикл: Урал с двигателем К750, Днепр с двигателем К750
Re: Проблема с БСЗ СОВЕК
Есть в продаже готовый вариант Внешняя ссылка
Практически та же хрень своими руками Внешняя ссылка
Отредактировано SSSR (08-10-2019 21:23:43)
5↑ Ответ от Безумный Макс 27-03-2020 21:00:34
- Безумный Макс
- Бывалый
- Неактивен
- Имя: Дмитрий
- Откуда: Республика Беларусь, г. Брест
- Зарегистрирован: 15-09-2019
- Сообщений: 101
- Репутация: 11
- Мотоцикл: Днепр МТ 10-36 1981 г.в.
Re: Проблема с БСЗ СОВЕК
а можно установить обычное контактное зажигание и вместе с ним двух выводную катушку от Оки?
6↑ Ответ от Messer_SS 27-03-2020 21:15:41
- Messer_SS
- Moderator
- Неактивен
- Откуда: Тамбовский
- Зарегистрирован: 05-09-2010
- Сообщений: 3 819
- Репутация: 328
- Мотоцикл: Их много .
Re: Проблема с БСЗ СОВЕК
а можно установить обычное контактное зажигание и вместе с ним двух выводную катушку от Оки?
Можно, но контакты подгорят на прерывателе
7↑ Ответ от MIX.555 28-03-2020 00:28:38
- MIX.555
- Помощник
- Неактивен
- Имя: Дмитрий Михайлович
- Откуда: село Чичково, Брянск
- Зарегистрирован: 23-11-2019
- Сообщений: 207
- Репутация: 174
- Мотоцикл: «Урал ИМЗ-8.103-30», «Днепр МТ-10-36»
Re: Проблема с БСЗ СОВЕК
На Большого Чёрного Днепра поставил простой Совек. И такая же история. Двигатель нагрелся градусов до 60-80 и начиналось — троит, пердит, не едит. Созрело понимание, что это элементы электронного блока шутят при нагреве. Распилил Совек пополам — датчик отдельно, электронный блок отдельно. Датчик на распредвал, эл.блок под сиденье. После этого пролем не было. По видемому слабая электронная база на кремниевых п-п. Это они боятся нагрева. В профильных темах находил этому подтверждение. Люди перепаевали (если не залита смолой плата) управляющий транзистор или тиристор и было им счастье.
Отредактировано MIX.555 (28-03-2020 00:29:39)
Источник
Опять про Совек
День добрый всем!
Итак, наконец-таки я опять решился поковыряться с Днепром.
Как выяснилось, причиной отсутствия искры и дымящихся проводов было зажигание. Что именно — я не знаю, установлено было методом исключения.
В результате было приобретено зажигание Совек. И тут не обошлось без приключений. Мое новое зажигание оказалось без светового индикатора. Ладно, фиг с ним, порыскав по форуму нашел метод настройки «по искре». И тут начались танцы с бубном. А нет искры. Точнее так: двигатель выставлен по метке Зажигания на маховике, не ВМТ. И регулировочного диапазона площадки зажигания тупо не хватает, чтобы датчик Холла дошел до «разрыва» в шторке. Ну, там не совсем разрыв, в алюминиевом бочонке два стальных прутка, имитирующих тот самый разрыв.
Начал искать информацию. Чего только не нашел: и двигатель выставляется в ВМТ, и просверливают отверстия для увеличения диапазона регулировочного. Кто-то, выставив на глазок, потом крутит зажигание на заведенном двигателе.
Так вот, собственно вопрос:
как правильно выставить начальный момент на этом зажигании? Двигатель выставить в ВМТ или все-таки в момент опережения зажигания? Рассверлить отверстия?
Кто реально работал с такой фигней?
Выставляй не по меткам а по реальному положению поршней в ВМТ, фонариком посветить в отверстие свечи, покрутить кик- все видно отлично. Потом погляди, надо сверлить зажигание или нет.
Первое, что тебе надо знать.
Зажигание с индуктивным датчиком устанавливается на двигатель проводами ВВЕРХ (к катушке).
Второе, что тебе надо знать.
После установки зажигания устанавливается ротор (тот самый бочонок с прутками) и регулируется зазор между ним и датчиком.
Третье, что тебе надо знать.
На станине есть риски (-10 0 +10 или -5 0 +5 — зависит от модели), а на «бочонке» есть риска, указывающая на них в определённом положении РВ.
А дальше — по мануалу.
2. Установить на крышку распределительной коробки картера двигателя модуль зажигания 135.3734 так, чтобы выводы были направлены в сторону катушки зажигания, и закрепить его двумя винтами M6.
3. Установить ротор на распредвал двигателя в соответствии с рисунком приложения 1 и закрепить его болтом M6X12.
4. Установка угла опережения зажигания:
— совместить первую стрелку (с точкой) на маховике с меткой «МЗ» на картере двигателя;
— ослабить винты крепления основания модуля и повернуть его так, чтобы риска на роторе совпадала с центральной риской на основании, после чего затянуть винты;
— ослабив винты крепления датчика, с помощью щупа установить зазор между полюcсами ротора и датчика 0,45+/-0,05 мм, после чего затянуть винты (неправильно установленный зазор приведет к нестабильной работе двигателя;
— если после совмещения первой стрелки (с точкой) на маховике с меткой «МЗ» на картере двигателя риски на роторе датчика не окажется, поверните коленчатый вал на 360 градусов.
5. Подсоедините выводы «КЗ» и «+», идущие от модуля зажигания к клеммам катушки (полярность значения не имеет), и подсоедините плюсовой провод от замка зажигания (предварительно закрепив на нем наконечник) к клеммам катушки, на которую приходит плюсовой провод от модуля зажигания (см. приложения 1, 2).
6. Установите зазор между электродами свечей 0.8 — 1 мм.
7. Оптимальная регулировка момента зажигания производится после пробного пробега мотоцикла путем поворота основания по часовой стрелке (увеличения угла опережения); против (уменьшение угла опережения зажигания).
Инструкция, правда, от «Старого Оскола», но твой «Совек» совместим с ним, как папа с мамой.
Peacedeath подкрался незаметно, но слышен был издалека
У меня совек МП БСЗ. Не хватало диапазона регулировки, светодиод не горел. Я набил метку на маховике 4 градуса до ВМТ. Сделал как по инструкции, начало захода шторки при метке 4 градуса до ВМТ. Мотор завелся с 3 пинка. Потом конечно крутил туда-сюда зажигания, но вернулся к изначальному оптимальному моменту опережения.
Всем спасибо за отклики.
Итак, что по факту получилось:
По п. 1 «Зажигание с индуктивным датчиком устанавливается на двигатель проводами ВВЕРХ (к катушке).» — само собой, тем более, по другому и не получается.
По п. 2 «После установки зажигания устанавливается ротор (тот самый бочонок с прутками) и регулируется зазор между ним и датчиком.» — согласно мануалу.
По п. 3 «На станине есть риски (-10 0 +10 или -5 0 +5 — зависит от модели), а на «бочонке» есть риска, указывающая на них в определённом положении РВ.». А вот здесь засада. На роторе никаких рисок нет. Видимо, все-таки Совек отличается от Оскола.
Вчера пошарился еще по нету, нашел вот такой мануал:
http://docplayer.ru/33625122-Ooo-sovek-mikroprocescornaya-beskontaktnaya.
Там черным по русски написано: Двигатель установить в ВМТ. Так что буду исходить из этого предположения.
Это мануал по микропроцессорному совеку. Просто бесконтактное от него отличается в том числе и установкой. В комплекте с зажиганием должна идти инструкция с картинками в виде маленькой книжечки там описано как установить это зажигание. На самом деле форма гайки устанавливаемой поверх боченка не дает ошибиться. Установить его можно только в одном положении относительно вала. Дальше регулируй поворотом корпуса в сторону раннего или позднего зажигания.
Книжка есть. Только по установке момента зажигания в ней только «На пластине есть риски -10/+10» и все.
Ну вот и крути корпус в сторону раннего -10 или позднего +10 и всё. Там нельзя ошибиться.
«Совек» «Совеку» рознь.
То, что ты нашёл — это для МПБСЗ (который с Холлом и лампочкой) — он действительно настраивается по ВМТ.
А то, что у тебя есть — это БСЗ на индуктивном датчике. Будешь строить по ВМТ — будет позднить. Там и так динамического изменения УОЗ примерно никакого, а ты ещё и усугубишь.
Если Совековцы поленились и не нанесли риску (она на Осколе не очень заметная, но есть), то попроси кого-нибудь, владеющего Осколом, сфотографировать ротор с меткой, определи угол и нанеси её себе, чтобы хоть на что-то ориентироваться.
Ну или на глаз/слух/нюх выставляй.
Peacedeath подкрался незаметно, но слышен был издалека
Источник
Помогите с БСЗ
Вот решил поставить себе электронное зажигание,все также сделал как написано в книжечке,но почему то не выходит,нет искры. Люди кто нибудь помогите же решить эту проблему,
Куда ставишь то и какое БеСеЗе?
Ну не на ижак это раз, и второе БСЗ Это Без контактное Система Зажигания
Ты чего тупишь? Безконтактных систем зажигания существует море. Люди тебе тут не экстрасенсы, что бы угадать, какую из схем выбрал ты, как ты ее собрал, подключил и пр. От чего именно взята схема БСЗ? Какой датчик, какая шторка? Катушка?
Спокойно! Щас всё будет:
1. Колись. что за книжечка, и как называется БСЗ.
2. Шторки, катушки — это, конечно, важно, но. В принципе, любая система зажигания работает элементарно: поступил сигнал на датчик(разорвался контакт)->коммутатором Резко отрубается питание Катушки Зажигания, и, по законам физики, раздавшийся при этом электромагнитный импульс наводит жуткую Элктро Движущую Силу (ЭДС) в высоковольтной обмотке. С полюсов обмотки, если подключены высоковольтные провода, Ток разряда в виде искры пробегает одновременно по обеим свечам. Или тупо (через разрядники на катушке) стекает на массу, развлекая атмосферу 🙂
3. Зная, что у тебя за датчик (холл, оптопара, эми, итд..), и что за коммутатор , притом вооружившись прибором типа «Ц» и двумя литрами пива, можно просто не оставить шансов скуке.
Народ вообщем вот оно зажигание
вот его схема,по воторой я ставил
Источник
Совек не работает
Подключил свежекупленный СОВЕК по схеме, которая на сайте http://sovek.com.ua/bis1353734.html
Включаю зажигание пробивает искра, кручу кикстартер искры нет.
В чем может быть проблема? Может магнитоэлектрический датчик мертвый?
На их катушки много претензий. Попробуй проверенную катушку. Зазоры все по инструкции? Еще попробуй подключить напрямую плюс от акб.
очень надежное зажигание. ломаться фактически нечему. только если силовому ключевому транзистору.
У меня на Осколе была фишка- с толкача заводился, а киком нет. Просто он для завода хотел два пинка подряд и быстро.
Провода датчика перепутанны местами,или транзистор пробит входной(небольшой такой,принимает сигнал с датчика).
Как это проверить с помощью тестера?
Провода датчика поменять местами,если не заработает,тогда надо проверять транзистор,тестер на прозвонку диодов и относительно базы прозванивать(как 2 встречных диода).
Если это зажигание аналог старого оскола, то они очень капризны в плане заряда. После «нескольких раз» летом, и одного зимой — я понял, что много проблем данного зажигания лечатся бодрым аккумулятором.
Еще, как сказано выше, зазоры — Вообще-вообще Важнецки! Магнитики могут вообще тереться об датчик — лишь бы работало. А вот большой зазор не даст сработать.
Ставьте УКТУС 2. Всё остальное от лукавого.
Единственный минус этого зажигания — отсутствие опережения.
По факту: простое и надежное.
Есть там опережение, пусть и не лучшей характеристики, но Вояж до 150ти разгоняет, а без опережения это было бы невозможно и к заряду оно (Оскол имею в виду) не требовательно, на 6 вольтовике пашет уверенно, за меньше не скажу, до 5 не доводил.
Нормальное зажигание если работает, не требует выносных блоков и для ретро как заменитель кулачков я считаю идеал
Характеристика опережения как раз для колясыча.
У меня с медными проводами очень плохо работал, поставил силиконовые провода всё заработало хорошо, искра чумовая заводиться с полоборота.
Все заработало, всем спасибо! Дело было в зазоре между датчиком и валом. Когда выставил по мануалу не заработало, поставил прям впритык, может 0.1 или 0.2, тогда заработало.
А надо 0,4-0,5 максимум. По мануалу
Вот с таким зазором не работало
Странно, но отличия с Осколом все же есть, в том числе и в плане качества видимо. Еще в качестве необходимой опции- теплоизолирующая прокладка из электрокартона между крышкой и основанием, на двигателе летом зажиганию горячо
При +30 прокладка не помогала. 🙁
Брал Совек в комплекте с катушкой. Катушка сразу приказала долго жить. Поставил Оковскую, всё работает. Зазор 0,4.
Зазор надо делать 0.35.Меньше нельзя.Распредвал гуляет.Особенно в Урале.Оцарапает датчик.У меня тоже не было искры когда прокручиваешь колено на выкрученной свече на Совёке.Но потом просто закрутил свечи и одел колпачки и мот завёлся и работал ровно.Потом опять вставляю свечу в колпачёк и на массу-искры нет.Одеваю на ввернутую свечу колпак и снова заводится с пол оборота.
ps.индуктивное зажигание это дерьмо(нет опережения)Уж лучше контакты через коммутатор ГАЗ.
Зазор надо делать 0.35.Меньше нельзя.Распредвал гуляет.Особенно в Урале.Оцарапает датчик.У меня тоже не было искры когда прокручиваешь колено на выкрученной свече на Совёке.Но потом просто закрутил свечи и одел колпачки и мот завёлся и работал ровно.Потом опять вставляю свечу в колпачёк и на массу-искры нет.Одеваю на ввернутую свечу колпак и снова заводится с пол оборота.
ps.индуктивное зажигание это дерьмо(нет опережения)Уж лучше контакты через коммутатор ГАЗ.
Зазор влияет на опережение(там примитивная система),с 0,1 опережения не будет вообще,с зазором 0,4 всё более-менее работает(но нужно ставить пораньше всёравно).
Источник