help глюк элмуфты змз-405 газель
падение напряжения генератор плохо генерячит, аккумулятор разряжен, в проводах где-то плюха. Я до такого доезжался с неисправным генератором, реле включается а муфта не засасывает. Контрольный вопрос в голову — берешь и отверткой немного подпихиваешь подвижную пластину, если щелкает и включается то вот оно и есть. Можно напряжение померить прямо на клемме муфты, тоже интересный циры могут случиться.
Re:падение напряжения генератор плохо генерячит, аккумулятор разряжен, в проводах где-то плюха. Я до такого доезжался с неисправным генератором, реле включается а муфта не засасывает. Контрольный вопрос в голову — берешь и отверткой немного подпихиваешь подвижную пластину
>>>Какую пластину?-в смысле шайбу(или фланец) элмуфты,к которой крепится крыльчатка?-при этом вкл зажиг, мотор не работает, темп двиг выше темп включения муфты
если щелкает и включается то вот оно и есть. Можно напряжение померить прямо на клемме муфты, тоже интересный циры могут случиться.
>>>Измерял-13 с чем-то вольт, темп около 100-101, муфта не включается, пара перегазовок-включается.
Re:падение напряжения > >>>Какую пластину?-в смысле шайбу(или фланец) элмуфты,к которой крепится крыльчатка?-при этом вкл зажиг, мотор не работает, темп двиг выше темп включения муфты
не, там есть такая пластина на пружинках, ну собственно которая и присасывается при включении электромагнита. Так вообще там зазор миллиметра два, при включении питания примагничивается и зазор исчезает. Вот ее отверткой слегка подтолкни и посмотри. Если включится значит просто не присасывает, если не включится значит у нее там в катушке где-то обрыв.
> >>>Измерял-13 с чем-то вольт, темп около 100-101, муфта не включается, пара перегазовок-включается.
муфта значит косячит, если там 13 вольт на ней есть а она не присасывает. Можно попробовать подогнуть пружинки и уменьшить этот зазор чтоб проще ей было жить, но насколько это реально не знаю, никогда не делал.
Источник
Вопрос по датчику включения электромуфты вентилятора
Re:Вопрос по датчику включения электромуфты вентилят > Газель, двигатель 405. Два датчика у термостата.
Какой из них включает вентилятор радиатора?
тот который электронный, на мозх. У которого разьем с двумя контактами. Остальные два только на приборы. Вообще спереди стоит.
Ближний или дальний от бампера? Датчик подключен напрямую к реле или через мозг? Если через мозг, можно ли к реле как-то присобачить?
Через мозх. Ну то есть у мозха отдельный вывод для включения реле.
Можно поставить параллельных датчиков, типа тм108 в радиатор, и включать ими отдельное реле которое будет работать параллельно со штатным. Просто подавать нолик на штатное реле параллельно с сигналом от мозгов нельзя, мозги при этом диагностируют ошибку.
> Собираюсь ставить электромуфту на ГАЗ-66.
как бы не крякнула. У шышки мясорубка-то поболе будет.
тм 108 это обычный «датчик из радиатора», от практически любой машины с электрокарлсоном. От жигуля до волги, от соболя до москвача. Выпускается на кучу разных температур.
сделаю отверстия под болты в электромуфте. Крякнет- застопорю болтами, и получу исходный вариант постоянно включеного вентилятора.
щаззз. Там изрядно ракообразная конструкция, типа как диск сцепления на хордовых тягах. Когда крякнет с перенапрягу то не просто перестанет включаться а наверняка развернет эти тяги и развалится на две слабо связанные друг с другом части.
нечего там стягивать будет это пожалуй самое стремное во всей схеме с такой муфтой. Если рванет тягу то нажимной диск, ну тот что только на тягах и висит, станет раком и вылезет наружу. Обороты на этой конструкции — в полтора раза выше чем на колене, так что боковые усилия будут огого, хватит вывернуть. Да, мясорубка останется на валу. Но это не сильно спасет.
Вот просто заклинить ее механически при отказе (обрыве обмотки и тп) — можно.
Если не ошибаюсь, там 3 датчика — на указатель
— на аварийную лампочку
— на мозги
Включается муфта от МИКАСа
Если на ГАЗ-66 ставить такую систему, думаю достаточно будет обычного датчика включения вентилятора + реле
на ГАЗ-66 ? методом научного тыка 🙂
Штатно в системе охлаждения «шишиги» нет места для вкручивания ТМ-108.
Придётся покупать трубку с вваренной гайкой под этот датчик и вживлять в систему охлаждения в ПРАВИЛЬНОМ месте.
Начинать лучше с самого холодного датчика, 82-87 градусов, если муфта будет срабатывать раньше желаемой температуры двигателя, то ставить более горячий.
по вкусу цвету и запаху Настоящий Юзерский Вопрос.
Под каждый дрыгатель и под каждую машину температура своя. Самая низкая почему-то у москвача, самая высокая — у антилопы. Подбирать так чтоб оно стабилизировало температуру сначала термостатом и только потом вентилятором ну то есть чтоб вентилятор включался только тогда когда термостат уже полностью открыт. Но так как термостат висит в малом контруе а датчик в большом да еще обычно на выходе из него то связь далеко не прямая.
нет термостат штука хитрая, открывается плавно, да и по любому имеет некоторую мелкую дырку открытую всегда. Если теплоотдачи от радиатора нет — машина стоит мотором крутит, вентилятор отключен, набегающего потока тоже нет, то вполне случается ситуация когда радиатор нагревается до температуры дрыгателя даже при не полностью открытом термостате. И начинает стабилизировать температуру вентилятором. Ну на механике это не очень мучительно, а вот на чистой электрике раздражает — мотор и так на хх все крутится а тут еще эта дура постоянно втыкается и свои 30А жрать начинает.
Ничего конечно страшного в этом нет, на 406 моторе мясорубка вообще все время крутится, но неприятно. И износ муфты идет, от старт-стопов, особенно если не на хх а на приличных оборотах дело происходит, в говне каком-нибудь рассекаючи.
а какая ему разница он будет нагреваться если поток тепла на входе больше чем на выходе (в воздух). Без обдува поток на выходе ноль, так что даже самого маленького потока на входе, минимальной дырочки в термостате, хватит.
То есть радиатору для нагрева может и хватило бы маленького открытия, но исправный термостат должен открыться полностью.
исправный термостат это не тумблер и у него есть целый диапазон открывания. Начинает открываться скажем на 75 а полностью открывается на 90. И только после этого, то есть на 93-97 (на выходе из мотора), должен включаться вентилятор.
Re:Почему вентилятор на выходе мотора, а не после > радиатора?
патамучта это стандартная схема 405 мотора с датчиком на мозгах который измеряет температуру как раз на выходе из головы, в термостате. Бывает и на выходе из радиатора но там свои тараканы, при сильном охлаждении (зимой) двигатель уже перегрет а температура на выходном датчике еще низкая, все прекрасно остывает. Спасает только запас по потоку воды, типа если из радиатора идет холодная вода то дрыгатель не успеет ее нагреть до опасной температуры.
Если радиатор может охладить и без вентилятора- от скорости, от негра с опахалом- зачем включать вентилятор?
запас карман не тянет. Неприятная ситуация — летняя пробка, стоишь и периодически тыркаешься. Когда стоишь поток воздуха ноль, мотор греется потихонечку, нагревается до температуры почти под срабатывание датчика и тут в это момент резко поехали, да еще в горку, то есть на полной моще дрыгателя и без особого обдува. Тут оно и долбает, успевает где-то в голове закипеть раньше чем пойдет остывание. На козелях это проявляется как выбивание тосола из бачка, и следующая стадия кирдык головке. Так что термозапас лучше иметь — и у меня работает на вентилятор три датчика. До радиатора (92 градуса, от жигуля шестерки), после радиатора (83 градуса, от москвача) и остался штатный канал управления от мозгов (98 градусов).
именно так лучше пусть лишний раз покрутится чем не включится когда надо. У козели с перегревом вечные проблемы.
Re:Как раз при преодолении брода надо выключать куле опасность не лопасти сломать а радиатор на капусту порубить. Лопасти в воздухе работают нормально а если в воду попадают то изгибающие усилия растут на порядки.
А кнопки ставить безидейно. Обычно ставится трехпозиционный выключатель — 0 выключено, вверх включено на + то есть всегда, вниз — «автомат» то есть нормальное положение, на датчик.
я простые железные ставлю штука настроечная а не оперативная, индикация режима ей не очень нужна. Вот лампочку-индикатор включения карлсона, а также такую специальную лампочку «датчик сработал а вентилятор не завелся — спасайся кто может» можно отдельно вывести.
это индивидуально я не забываю. У меня вон старая козель уже полтора года стоит под забором — я все ее кнопки и лампочки помню. А их там целый потолок.
Практика спацменов показываает что и им тоже не сильно проблематично. Хотя они в боевую помойку залезают пять раз в год на три дня, и там тоже ни одной надписи на тумблерах. Все равно четать их времени никакого нет, быстро перещелкнул не глядя и дальше повалил.
Источник
Сайт о внедорожниках УАЗ, ГАЗ, SUV, CUV, кроссоверах, вездеходах
В состав типичной электрической цепи на ГАЗель и Соболь могут входить основной электрический элемент, различные выключатели, реле, электромоторы, предохранители, плавкие вставки или прерыватели цепи. Относящиеся к данному элементу проводка и контактные разъемы, служащие для соединения основного элемента с аккумуляторной батареей и массой кузова.
Поиск неисправностей электрооборудования на ГАЗель и Соболь, проверки напряжения, поиски места короткого замыкания или обрыва, проверка обесточенных электрических цепей.
Перед тем как приступить к работе по устранению неисправностей в какой-либо электрической цепи на ГАЗель и Соболь, внимательно изучите соответствующую схему чтобы как можно более четко представить себе ее функциональное назначение.
Круг поиска неисправности обычно сужается за счет постепенного определения и исключения нормально функционирующих элементов того же контура. При одновременном выходе из строя нескольких элементов или контуров на ГАЗель и Соболь наиболее вероятной причиной отказа является перегорание соответствующего предохранителя либо нарушение контакта с «массой». Разные цепи во многих случаях могут замыкаться на один предохранитель или вывод заземления.
Отказы электрооборудования на ГАЗель и Соболь зачастую объясняются простейшими причинами, такими как:
— Коррозия контактов разъемов.
— Выход из строя предохранителя.
— Перегорание плавкой вставки.
— Пповреждение реле.
Визуально проверьте состояние всех предохранителей, проводки и контактных разъемов цепи перед тем, как приступать к более детальной проверке исправности ее компонентов. В случае применения для поиска неисправности диагностических приборов тщательно спланируйте (в соответствии с прилагаемыми электрическими схемами), в какие точки контура и в какой последовательности следует подключать прибор для наиболее эффективного выявления неисправности.
В число основных диагностических приборов входят:
— Тестер электрических цепей или вольтметр. Можно использовать и 12-вольтовую контрольную лампу с комплектом соединительных проводов.
— Индикатор обрыва цепи (пробник). Включающий лампу, собственный источник питания и комплект соединительных проводов.
— Кроме того, всегда следует иметь в автомобиле комплект проводов для пуска двигателя от внешнего источника питания (аккумуляторной батареи другого автомобиля), оборудованных зажимами типа «крокодил».
Схема электрооборудования автомобиля ГАЗель ГАЗ-3302 и ГАЗ-2705 с двигателем ЗМЗ-4063.
Схема электрооборудования автомобилей ГАЗель ГАЗ-3302 и ГАЗ-2705 с двигателями УМЗ-4216, ЗМЗ-40522.
Проверки наличия напряжения питания в электрической цепи на ГАЗель и Соболь.
Проверки наличия напряжения питания проводятся в случае нарушения электрической цепи. Подключите один из проводов тестера электрических цепей к клемме «минус» аккумуляторной батареи. Либо обеспечьте хороший контакт с кузовом автомобиля.
Другой провод тестера подсоедините к контакту разъема проверяемой цепи. Предпочтительно ближайшему к аккумуляторной батарее или предохранителю. Если контрольная лампа тестера загорается, напряжение питания на данном отрезке цепи есть. Что подтверждает исправность цепи между данной точкой цепи и аккумуляторной батареей. Действуя таким же образом, исследуйте остальную часть цепи.
Обнаружение нарушения напряжения питания свидетельствует о наличии неисправности между данной точкой цепи и последней из проверенных ранее. Где было напряжение питания. В большинстве случаев причина отказа заключается в ослаблении контактных разъемов и повреждении самих контактов (окисление).
Поиски места короткого замыкания в электрической цепи на ГАЗель и Соболь.
Одним из методов поиска короткого замыкания является извлечение предохранителя и подключение вместо него лампы-пробника или вольтметра. Напряжение в цепи должно отсутствовать.
Подергайте проводку наблюдая за лампой-пробником. Если лампа начнет мигать, где-то в данном жгуте проводов есть замыкание на «массу». Возможно, вызванное перетиранием изоляции проводов. Аналогичная проверка может быть проведена для каждого из компонентов электрической цепи путем включения соответствующих выключателей.
Проверка надежности контакта с «массой» в электрической цепи на ГАЗель и Соболь.
Отсоедините аккумуляторную батарею и подсоедините к точке с заведомо хорошим контактом с «массой» один из проводов лампы-пробника, имеющей автономный источник питания. Другой провод лампы подключите к проверяемому жгуту проводов или контакту разъема. Если лампа загорается, контакт с «массой» в порядке, и наоборот.
Предварительно необходимо проверить работоспособность вашей лампы-пробника, подключив ее провода непосредственно к клеммам аккумуляторной батареи. Лампа должна загореться. Номинальное напряжение автономного источника питания тестера должно быть 12 В. Мощность лампы — не менее 21 Вт.
Проверка на отсутствие обрыва в электрической цепи на ГАЗель и Соболь.
Проверка на отсутствие обрыва проводится для обнаружения обрывов электрической цепи. После отключения питания контура проверьте его с помощью лампы-пробника с автономным источником питания. Подключите провода пробника к обоим концам цепи. Если контрольная лампа загорается, обрыва в цепи нет.
Если лампа не загорается, то это свидетельствует о наличии в цепи обрыва. Аналогичным образом можно проверить и исправность выключателя, подсоединив пробник к его контактам. При переводе выключателя в положение «ВКЛ» лампа пробника должна загораться.
Локализация места обрыва в электрической цепи на ГАЗель и Соболь.
При диагностике подозреваемого в наличии обрыва участка электрической цепи визуально обнаружить причину неисправности оказывается довольно сложно. Бывает тяжело визуально проверить клеммы на появление коррозии или нарушение качества их контакта из-за ограниченного доступа к ним. Обычно клеммы закрыты корпусом контактного разъема.
Резкое подергивание корпуса колодки жгута проводов на датчике или самого жгута проводов во многих случаях приводит к восстановлению контакта. Не забывайте об этом при попытках локализации причины отказа цепи, подозреваемой в наличии обрыва. Нестабильно возникающие отказы могут быть следствием окисления клемм или нарушения качества контактов.
Диагностика неисправностей электрических цепей не представляет собой трудную задачу при условии четкого представления того, что электрический ток поступает ко всем потребителям (лампа, электромотор и т.п.) от аккумуляторной батареи по проводам через выключатели, реле, предохранители, плавкие вставки.
А затем возвращается в батарею через «массу» (кузов) автомобиля. Любые проблемы, связанные с отказом электрооборудования, могут быть вызваны прекращением подачи на них электрического тока от батареи или возврата тока в батарею.
Проверка обесточенных электрических цепей на ГАЗель и Соболь.
Перед работой калибруем омметр. На выбранном пределе измерений (для большинства электрических цепей на ГАЗель и Соболь до 200 Ом) замыкаем наконечники щупов. На аналоговом приборе регулятором установки «0» выставляем стрелку на нулевое деление.
В бытовых цифровых приборах такого регулятора нет. Поэтому перед измерением малых величин (до 1–2 Ом), закоротив щупы, определяем внутреннее сопротивление омметра и его проводов, составляющее 0,03–0,06 Ом. Эту величину нужно вычесть из полученного значения сопротивления.
Для проверки цепи отсоединяем хотя бы один ее конец. Иначе ток пойдет в обход, по другим участкам схемы, и показания будут неверны. На один из щупов лучше надеть зажим типа «крокодил» и подсоединить его к «массе». При проверке устройств с односторонней проводимостью (например, выпрямительный блок генератора) учитывайте полярность прибора.
Для проверки обмоток стартера, генератора, высоковольтных проводов и т.п. переключаем прибор на нижний предел измерений. На практике точности обычных автотестеров не хватает для проверки участков цепи, где недопустимо даже малейшее увеличение сопротивления. Например, из-за плохого контакта. Поэтому обращаем внимание на незначительные отклонения стрелки от нулевого деления. После измерения еще раз проверяем калибровку приборов.
Замыкание обмотки на «корпус» и межвитковое замыкание проверяем мегомметром (диапазон «М»). Для многих тестеров (стрелочных) при работе в этом диапазоне требуется дополнительный источник постоянного тока. При его отсутствии, соблюдая осторожность, проверяем цепь лампой, питаемой напряжением 220 В.
Проверка электрических цепей на ГАЗель и Соболь находящихся под напряжением.
Цепи под напряжением проверяем вольтметром и амперметром. Вольтметр подключаем параллельно проверяемому устройству или участку цепи. Предел измерений 0–15 или 0–25 В постоянного тока. Отрицательный провод (щуп) соединяем с «массой». Положительный – с потребителями или источниками тока. По падению напряжения можно определить неисправность питающей цепи (обрыв, окисление контактов и т.п.), а также короткое замыкание в потребителе.
Для проверки цепей под напряжением можно использовать контрольную лампу мощностью не более 3–4 Вт, рассчитанную на напряжение 12 В. Например, лампу АМН12-3, используемую в комбинации приборов.
Амперметр должен иметь верхний предел измерений не менее 10 А постоянного тока, а также защиту от перегрузки. Амперметр соединяем последовательно с проверяемым устройством. «Плюс» прибора подсоединяем к источнику тока, а «минус» к «плюсу» потребителя.
Измеряем потребляемый ток и сравниваем его с номинальным, указанным в технической характеристике проверяемого устройства. Поскольку фактическое напряжение в бортовой сети на ГАЗель и Соболь отличается от номинального (в справочных данных номинальный ток соответствует номинальному напряжению, т.е. 12 В), полученное значение может незначительно отличаться от указанного. Если ток меньше требуемого, то неисправна электрическая цепь. Если больше – произошло замыкание в потребителе.
Источник
