- Vectra Club Russia
- Не работает генератор (решено)
- Не работает генератор (решено)
- Vectra Club Russia
- Проблема с генератором или нет?
- Проблема с генератором или нет?
- Vectra Club Russia
- при неисправности генератора.
- при неисправности генератора.
- Re: при неисправности генератора.
- Re: при неисправности генератора.
- Re: при неисправности генератора.
- Генератор — общая информация, проверка, снятие и установка
Vectra Club Russia
Не работает генератор (решено)
Не работает генератор (решено)
Сообщение DanilinS » 03 июл 2010 14:38
12 вольт. Да . 2 недели не издил + при ремонте радио слушал. Батарея походу пустая.
Не страшно. Всё равно нужно заправляться. Заодно думаю батарею заряжу «на ходу». Завожу ( у меня да-же с разряженой батареей нормально заводится). Еду. Неожиданно вылетает автомат в аварийный режим. Встаю на обочину. Глушу. Завожу. Еду дальше — через метров 500 опять . Херня какая-то. И так несколько раз.
Офигеваю. Неужели и к моей коробке пришел северный пушной зверек ?! Заправился, еду обратно в гараж. Коробка постоянно вываливается в аварийку, а я пытаюсь нащупать систему. Не могу нащупать. Появление ошибки никак не связано с переключением передач (значит не соленоиды) и с газом и с режимом движения.
Ладно . доехал до гаража. Достал скрепку, воткнул в диагностический разьем в контакты для коробки. Считал ошибки. Не понял. Номера ошибок для соленоидов и фрикционов помню. А там выдаются какие-то другие. Записал.
Загнал в гараж. Темный. И в гараже взгляд упал на ярко горящую лампу «заряд аккумулятора». На улице на ярком свете тёмно красная лампа не бросалась в глаза.
Глушу, скидываю клемму с батареи и лезу смотреть, что забыл прикрутить на генераторе. Выяснил, что забыл про провод земли, который прикручен параллельно планке натяжения. Открутил болт натяжения, вернул клемму провода на место. Опять закрутил.
Завожу, измеряю напряжение. На генераторе — 13,8 вольт. Разница напряжения «корпус генератор-корпус машины» равна 0.8 вольт . Начинаем разбираться с массой .
Масса от генератора идет по проводу на корпус мотора. Странно, но сечение провода гораздо меньше чем «+» с генератора. Сам генератор нижним креплением сидит на «резинках», и не имеют эл. контакта с массой. верхнее крепление генератора крепится на планку натяжения. А планка крепится на мотор через резинки.
Как оказалось болт, который крепил планку натяжения на моторе не затянут по нормальному.Естественно не было нормально прижима и провода к болту, и пластины к мотору. В добавок от времени поверхности окислились, что ещё более ухудшило ситуацию.
А коробка просто вываливалась в ошибку при напряжении бортсети менее 11 вольт. При таком напряжении заметил, что и холостые начали «подвисать» и сбрасывать слишком медленно.
Сходил в «Тазмагазин», взял плетеную косичку на 20 см. Поставил вместо штатного провода массы генератора.
Замеры: на генераторе 13.8, на батареи 13.6. Разность напряжения «корпус генератор-корпус машины» равно 0.02 вольта. При попытки ручками дергать за тросик газа напряжение не меняется.
Мой рисунок — верхний. 26 — провод земли генератора. 13 — болт, который если не затянуть, может сильно осложнить жизнь генератора.
Источник
Vectra Club Russia
Проблема с генератором или нет?
Проблема с генератором или нет?
Сообщение Ostapz » 11 май 2013 19:45
Сообщение ag94 » 11 май 2013 20:50
Сообщение Ostapz » 11 май 2013 21:06
Сообщение VV » 11 май 2013 23:54
Сообщение Jeep494 » 12 май 2013 20:54
Сообщение SergeyBSA » 12 май 2013 22:57
У соседа было аналогично (плавал вольтаж, и садился АКБ, обороты не помню, спросить надо) на Чери QQ, генераторщик проверил Генератор, сказал что замкнуло обмотку.
А вообще по всем правилам должно быть 14,3 вольта, правда опять таки ИНТРЕСНО, что будет когда зарядиться АКБ, в теории Генератор должен будет отключиться, и тогда не будет 14,3.
Сообщение Untermensch » 13 май 2013 05:26
SergeyBSA Там обратная связь, генератор выдаёт импульсы зарядки, если напряжение при нарастании фронта импульса превышает требуемое напряжение, отключается статор генератора, тем самым снимая опорное магнитное поле, потому импульс больше не вырастёт, но как только напряжение упадёт ниже требуемого, статор опять включится и в следующем такте картина повторится. Если запретить таблетке отключать статор, то на ХХ напряжение будет 14,5 В а на 3000об уже 25 В, подозреваю что на 6500об будет уже под 50 В. Но так как вы меряете на аккумуляторе — боооольшом конденсаторе, импульсов вы не увидите, он их сгладит до постоянного напряжения. Ещё момент, в цепь транзистора, включающего статор, включена контрольная лампа генератора, причём отключение самой лампы, отключит статор вообще (генератор не будет вырабатывать электричество), т.е. вход лампы должен висеть на минусе АКБ через сопротивление лампочки (ом 10 кажется). Если генератор не вращается, то выход лампы будет подтянут к + аккумулятора. Короче, если дохнет этот транзистор (а хуже, если контакт с ним пропадает), то и лампа гореть не будет и статор будет выключен. Да, и ещё, самой лампы генератора в вектре нет, она эмулируется в каком то из блоков, типа UEC, превращаясь в сигнал по CAN шине, который мы и видим на приборке.
Ostapz если лампа АКБ не загорается, то скорее всего реле — регулятор, либо межвитковые замыкания в якоре, но это редкость. При выходе из строя диодов, лампа должна загораться, так же как и при проворачивании обгонной муфты (если она у вас есть в генераторе).
Сообщение Ostapz » 17 май 2013 23:09
Поменял сегодня регулятор. Собрал сдуру всё назад. Завёл и сразу замерял напряжение на АКБ. Ничего не изменилось— 11.05. Поработала около 5 минут и всё повторилось .Лампы контрольные стали совсем тусклые (почти не видно), обороты плавают, ближний свет мигает ( именно мигает, а не тускнеет). Напряжение— 6 вольт. Заглушил и при попытке завести только реле щёлкают. Напряжение при не заведённом двигателе при этом составило 10 Вольт. Плюнул и ушёл домой. теперь Вам пишу. Какие мысли? Это всё же генератор, или могут быть ещё причины?
Но, в любом случае, буду его опять скидывать, и отдавать на проверку. Чтобы методом исключения отсеивать причины.
Источник
Vectra Club Russia
при неисправности генератора.
при неисправности генератора.
Сообщение Bryce » 14 ноя 2010 14:39
Должен ли загораться значок неисправности электронных систем двигателя?
Собственно завожу машину и через минуту загорается генератор и эта долбаная машинка с ключиком))))
ОВЦ z22se 2004 (до рест) механика
Сообщение pilot_svl » 14 ноя 2010 15:05
Re: при неисправности генератора.
Сообщение Bryce » 14 ноя 2010 15:18
Сообщение Untermensch » 15 ноя 2010 07:22
Сообщение griandrej » 15 ноя 2010 11:17
Re: при неисправности генератора.
Сообщение Bryce » 18 ноя 2010 01:03
гену починил) ремонт стоил 5000 тр
что сделали:
1.заменили реле регулятор
2. втулку
3. подшипники
сделали все с диагностикой вместе за 2 часа (гена естественно был снят мной заранее и приехал на метро в сумочке)
контора 12-24volt.ru
снимается гена просто)))) ставил его не отводя натяжной ролик (было лениво мотор вывешивать)пришлось чуток попыхтеть, но в одиночку смог вживит его обратно минут за 20
все работает и никаких ошибок
Сообщение PavelOsz » 18 ноя 2010 01:08
Re: при неисправности генератора.
Сообщение Bryce » 18 ноя 2010 08:16
Сообщение K6E6N6T » 18 ноя 2010 08:39
Сообщение Bryce » 18 ноя 2010 09:18
Сообщение Doberman41 » 18 ноя 2010 12:54
K6E6N6T
Bryce
если предложат выбор подшипников . берите IKA(немецкие) или ZEN(бразилия). как правило ставят Кетайские .
просто в свое время занимался генераторами и стартерами.
Сообщение zender » 18 ноя 2010 13:49
Сообщение Doberman41 » 18 ноя 2010 14:34
zender
точно . спс что поправил ))))
Сообщение Vector-B » 18 ноя 2010 15:45
K6E6N6T
Bryce
если предложат выбор подшипников . берите IKA(немецкие) или ZEN(бразилия). как правило ставят Кетайские .
просто в свое время занимался генераторами и стартерами.
IKA — это немецкий упаковщик (типа Fabi) — До недавнего времени упаковывал только оригинальные з/ч к стартерам/генераторам или очень высокого качества. В последнее время и у них стал пролетать Кетай. Подшипники IKA поставляла фирмы NTN.
ZEN — хороший Бразильский з-д, НО он делает ПРИВОДЫ СТАРТЕРА (бендиксы) !
Пару лет начал делать шкивы с обгонной муфтой — качество на 3 ( на продажу можно) себе ставить только INA.
Что касается подшипников в ГЕНЕРАТОРЫ:
Самые лучшие: NTN; NSK; KOYO; SKF; WTW; NACHI; — это оригинальные поставщики.
Средние : FAG; KBC; TPI; WBD; (FAG — зависит от завода, могут быть очень хорошие)
Сообщение K6E6N6T » 18 ноя 2010 16:09
Источник
Генератор — общая информация, проверка, снятие и установка
1. На рассматриваемых автомобилях используется генератор переменного тока. При установке дополнительного электрооборудования проверьте, чтобы мощности генератора было достаточно для обеспечения новых потребителей электроэнергией.
2. Привод генератора осуществляется мультиреберным ремнем от коленчатого вала двигателя.
3. Генератор представляет собой электрическую машину с электромагнитным возбуждением. Для преобразования переменного тока в постоянный в генератор встроен выпрямитель. Регулировка выходного напряжения осуществляется встроенным регулятором.
4. При работе генератора электрический ток, протекающий по обмотке возбуждения, создает вокруг полюсов ротора магнитный поток. При вращении ротора происходит периодическая смена его магнитных полюсов под каждым зубцом статора, в результате, проходящий через зубцы магнитный поток, непрерывно изменяется по величине и напряжению. Этот переменный магнитный поток создает в обмотке статора электродвижущую силу (ЭДС).
5. При высокой частоте вращения ротора, когда выходное напряжение генератора начинает превышать 13.6 + 14.5 В, регулятор напряжения запирается, и ток через обмотку возбуждения не проходит. Когда напряжение снижается, регулятор вновь отпирается, обеспечивая свободу пропускания тока через обмотку возбуждения. Чем выше частота вращения ротора, тем дольше регулятор остается запертым и, тем соответственно сильнее снижается напряжение на выходе генератора. Процесс запирания и отпирания регулятора происходит с высокой частотой, поэтому выходные колебания остаются практически незаметными и напряжение генератора можно считать постоянным, поддерживаемым на уровне 13.6 + 14.5 В.
6. Система зарядки не требует периодического обслуживания, однако проверку состояния и замену приводного ремня генератора, аккумуляторной батареи и ее электропроводки следует производить на регулярной основе в соответствии с графиком ТО.
7. Исправность системы заряда контролируется при помощи соответствующей лампы на комбинации приборов (Органы управления и приемы эксплуатации»).
Меры безопасности при обслуживании генератора
• Не отключайте батарею или регулятор напряжения при работающем двигателе;
• Не замыкайте на массу клемму возбуждения генератора или закрепленный на ней кабель;
• Не путайте порядок подключения электропроводки регулятора напряжения;
• При зарядке аккумуляторной батареи без снятия ее с автомобиля проследите, чтобы от нее были отсоединены оба провода;
• Помните, что включение замкнутого на массу регулятора напряжения приводит к мгновенному выходу его из строя;
• Никогда не снимайте генератор при подключенной батарее;
• Никогда не используйте при проверках бортового электрооборудования измерители напряжения или лампы-пробники, подключаемые к бытовой сети (110/220 В);
• При проверке состояния диодов не подавайте на них напряжение более 12 В и не применяйте мегомметры, также имеющие высокое выходное напряжение, — пробой диодов приведет к короткому замыканию. Помните, что при проверке изоляции электропроводки с помощью мегомметра необходимо отсоединять от генератора всю электропроводку;
• Перед проведением на автомобиле любых электросварочных работ не забывайте отсоединять электропроводку от генератора и аккумуляторной батареи;
• Любые проверки цепей и узлов бортовой электропроводки производите при неработающем двигателе и отсоединенной аккумуляторной батарее;
• Помните, что нарушение полярности любых подключений сопряжено с риском необратимого выхода из строя выпрямителя и регулятора напряжения генератора.
Проверка напряжения генератора
8. Если аккумуляторная батарея не заряжается или заряжается недостаточно во время движения автомобиле необходимо проверить напряжение генератора.
9. Подключите вольтметр между положительным и отрицательным полюсами батареи и запустите двигатель Напряжение при пуске должно упасть примерно до 8 В (при температурокружающего воздуха +20’С)
10. Увеличьте количество оборотов двигателя до 3000 об/мин — при исправной работе генератора и регулятора напряжение на клеммах должсоставить от 13 до 14.5 В
11. Для проверки стабильности напряжения необходимо включить дальний свет и повторить измерения при 3000/мин. Измеренное напряжение — должно возрасти более чем на 0.4 В от ранее замеренных показателей.
12. Если показатели выходят за пределы номинального значения, генератор и регулятор нужно проверить в специализированной мастерской.
Снятие и установка
13. Отсоедините провод от отрицательной клеммы аккумуляторной батареи. , снимите мультиреберный ремень и натяжное устройство ремня .
14. Рассоедините разъем электропроводки
10.41 Верхние болты (1) крепления генератора (двигатель Z19DTH) 42. Установка производится в обратном порядке. 43. Отсоедините провод от отрицательной клеммы аккумуляторной батареи, и снимите мультиреберный ремень. 44. Снимите систему выпуска отработавших газов (. 45. Выверните 2 болта, ослабьте 1 гайку и снимите экран стартера. 46. Рассоедините разъем |