начальные настройки av ресивера,нужна ли калибровка акустики
Всем привет!Купил б/у av ресивер onkyo tx-sr507,у хозяина не оказалось в наличии калибровочного микрофона.Как выглядит известно,неизвестна маркировка,чтобы приобрести,на маркете уже нет в продажет,на ali express есть и как минимум два варианта.Еще подключая к плееру pioneer bdp-170 через вход HDMI не проходит сигнал на тв.По этому поводу есть вопросы:1)Как определить модель подходящего микрофона и так ли нужна эта калибровка?,2)Если сделать сброс настроек и заново назначить источник,увидит ли его рес?Может у кого есть похожее устройство,поделитесь пожалуйста
Ответы
А вручную на ресе нет настроек? А на ТВ в режиме source режим hdmi выбираете? и на самом плеере тоже в меню настроек выбор сигнала видимо надо выставить
Если подключаю напрямую,все нормально и отображается и звучит,не идет только через рес
Настройку ресивера по уровням громкости по каналам и расстояния до АС можно настроить без системы автоматической калибровки. Если помещение сложное в плане акустики, то система калибровки может немного сгладить неравномерность АЧХ помещения, звук ресивера может стать более сбалансированным, но на чудо надеятся не стоит, т к эффективность автоматики в недорогих ресиверах работает не так точно, как хотелось бы при автокалибровке, т к комплектный настроечный микрофон не высокого качества и работает не всегда эффективно в полной рабочей полосе, он плохо «слышит» бас и частоты выше 5000Гц, поэтому по краям частотного спектра работа автоматики мало эффективна.
У Вашего ресивера система калибровки Audyssey 2EQ™, насколько помню применяется и в моделях NAD, скорее всего и ещё в каких-то брендах, можно поискать аналог. На калибровочном микрофоне указана точная модель, узнайте у владельцев onkyo tx-sr507 (на яндекс маркете в обсуждениях, например, задайте вопрос)
На ali express напишите продавцам вопрос о совместимости моделей микрофонов, которые они предлагают к продаже с onkyo tx-sr507 они ответят.
«Настройку ресивера по уровням громкости по каналам и расстояния до АС можно настроить без системы автоматической калибровки.» — на мой взгляд лучший совет, тем более если планируете слушать с ресивера стерео.
Действительно расстояние и уровни можно настроить без микрофона, хотя система Audyssey подстраивает эквалайзер таким образом, что бы АС были лучше тонально согласованы, веди даже если они одного бренда и линейки, их положение в помещении изменяет тональный баланс. Алекс прав насчет микрофона, но диапозон этот как раз в котором ухо наиболее чувствительно. Лучше все же найти микрофон, выполнить калибровку, а подстроить уже вручную, ну и слушать конечно. К тому же система Audyssey работает как интелектуальный эквалайзер, т.е подстраивает звук в зависимости от громкости. По своему опыту могу сказать, что в фильмах и музыке с включенной Audyssey ресивер звучит интереснее, чем без нее. Правда у меня чуть подороже модель 708, а как это в пятой серии реализовано не слышал.
Те микрофоны, которые лежат в комплекте с ресиверами — детская игрушка. Их лучше из коробки вообще не доставать.
То есть как я понял из коментов по поводу автокалибровки, не стоит оно того или калибровка нужна, только комплектный микрофон мало, что изменит?А то продавец с Ali Express уже отписался насчет совместимости и можно уже заказать, вручную настройки те, что можно я уже выставил, так что осталось либо заказать, либо забить,какие будут мысли?
что бы убедиться в нужности калибровки, ее нужно самому попробовать и сделать свои выводы. Я настроил по микрофону и потом уже занимался подстройкой вручную. И потом мне нравится работа системы Audyssey, а она начинает работать только после калибровки. Если же калибровку провели с другими АС, то как результат скорее всего будет несогласованное звучание АС. Микрофон не настолько дорогой, я рекомендую приобрести, настроить и получать удовольствие)
Спасибо за совет, вчера пришла посылка с али экспресс, после автокалибровки звучать стало совершенно по другому, звук поменялся в лучшую сторону, бас раньше немного зашкаливал, теперь все в пределах нормы, немного больше пришлось добавить громкости, но в остальном я доволен
Очень хорошо. Мои поздравления!)))
Рес Пио настроил по микрофону 2 дня послушал,настроил вручную и 3 года не помню где лежит.
Как вариант для музыки думаю приобрести еще интегральный усилитель,бюджетный вариант,типа Denon pma-720,Yamaha a-s500 или что нибудь похожее,в пределах 35000р. Или не имеет смысла и с музыкой рес вполне справится сам?
все от ваших предпочтений зависит и требований к качеству. Усилитель интереснее играет стерео.
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Источник
Купил микрофон для измерений UMIK-1 и не знаю что с ним делать
Купил UMIK-1 и решил сначала потренироваться на кошках померить систему в спальне и попробовать ее как-то улучшить.
Так я мягко говоря не слишком опытный пользователь REW-EQ с удовольствием выслушаю все советы и рекомендации по измерению и настройкам.
Audiovector Mi Sub Signature
Ответы
Про кошек Вы забавно пошутили, тк. на автарке у Вас кот:)
В общем здесь можно посмотреть, но на английском. Можно легко проследить за необходимыми действиями в программе.
Я как раз изучаю этот вопрос и все ссылки на инструкции , найденные на одном известном ресурсе https://soundex.ru/forum/index. могу выложить:
Извините, что даю советы, сам являясь в этом не опытным пользователем и даже измерительный микрофон я еще не покупал:)
Дмитрий, не поделитесь где покупали?
Но они у Андрея закончились.
Спасибо! Вроде мониторил их, но все равно не успел)
Заказывал себе прямо на сайте миниДСП. Посредником пользовал polar_express. Приехало через 2 недели, принесли домой.
Полярники за пакет взяли 42 доллара, умик 75, итого 120 долларов.
Спасибо за идею!
Доброе утро уважаемый BACATIVE . Как вы планируете использовать результаты измерений вашего микрофона? У меня нет опыта эсплуатации такого устройства и поэтому я представляю себе какое то устройство, которое может использовать эти результаты для рум-коррекции, например 32 полосный эквалайзер с помощью которого мы можем уменьшить величину измеренных пиков АЧХ и проконтролировать с помощью микрофона результаты наших действий. Или мощный DSP. в который мы могли бы загрузить результаты измерений для коррекции АЧХ. Можно например измерить АЧХ, сделать акустическую обработку помещения и снова измерить и посмотреть разницу. Может быть вам известны другие способы использования такого микрофона?
Как вы планируете использовать результаты измерений вашего микрофона?
При помощи настройки двух сабов и параметрического эквалайзера Yamaha RX-A3050 обратно превратить это
Ежели совсем вкратце, то — сделать замеры каналов, для каждого измерения в модуле EQ, задав целевые параметры, рассчитать фильтры. Если вы планируете настраивать параметры Ямахи вручную, то нажав кнопку EQ filters в том же модуле EQ можно увидеть значения фильтров (частота/добротность/уровни) для каждой полосы.
В большой системе так и настроено.
Но не мной и в связи с ремонтом\сменой мебели решил самостоятельно разобраться с вопросом.
Добрый день. Где и за сколько взяли? Тоже интересуюсь данным вопросом.
https://www.minidsp.com/produc. купить устройство ‘miniDSP’ на стереосистему, и там же есть на многоканальное оборудование.
Инструкция, как вставить в софтовые плееры, поддерживающие конволверы, файлы коррекции, которые получены по результатам измерений в REW:
например в фубар:
https://www.minidsp.com/applic. краткая инструкция по применению умика и REW с сайта производителя оборудования миниДСП (используйте встроенный переводчик в браузере).
UMIK-1 купить можно у одного из дилеров MINIDSP. Не все дилеры работают с Россией, поэтому я лично купил у дилера в Нидерландах. Все отправили на следующий день после оплаты. Вот ссылка на их сайт. https://www.minidsp.nl/ Итого с доставкой до почтового отделения вышло 9500₽. Важный момент, отправляют в Россию на индекс, то есть дойдёт только до почтового отделения индекс которого вы укажите, так что не ошибайтесь с индексом!)) удачи!
Фигассе заголовок перекроили.
Была переделка классического пирожка про айфон:
купил умик и че с ним делать
где кнопки чтобы нажимать
и как мне все это измерить
ну вот померял я и че
А стало как стало:) Вывод — нефиг выпендриваться.
Теоретически сначала надо откалибровать микрофон. но вы это не сможете.
У UMIK-1 два калибровочных файла для вертикального и горизонтального положения микрофона скачиваются с сайта производителя miniDSP по серийному номеру и вставляются в REW-EQ.
Измерительный микрофон обычно поставляется с индивидуальным калибровочным файлом. Или его калибровочные данные можно найти в выпадающем меню программы REW перед проведением измерений.
Там, вроде, как калибровочный файл прилагается, нет?
Серийный номер должен быть написан на микрофоне
и пролистываем чуть ниже
Вся необходимая для измерений информация есть на сайтах MiniDSP и REW.
Потихоньку настраиваю звук в спальне.
Простым смещением среза саба с 80hz на 60hz убрал пик на 60hz и провал на 67hz.
Синий график — срез саба на 80hz.
Темно-зеленый — акустика без саба.
Светло-зеленый — срез саба на 60hz.
Вот ,так всегда получается-сначала покупаем ,а потом. Не отчаивайтесь-все не так плохо.Можно делать измерения отдельно каждого динамика,потом делать выводы какие фильтры применять и насколько разные динамики сочетаются по частотке.Иногда включение в противофазе может быть благом.Делать измерения акустики и вносить коррективы.Посмотреть пики и провалы(лучше провал в 6Дб,чем пик в 2Дб).Идеально гладкая частотка не всегда нужна с учетом,что ухо нелинейно и зависит от громкости и кривые равной громкости нужно учитывать.Если есть желание поэксперементировать,то известно,что не всегда,что показывают измерения совпадает с реальным звуком,а иногда человек слышит искажения или пики режут ухо,то микрофон необходим,что бы понять,что происходит с частоткой и ,где править.При помощи микрофона можно выбрать удачное место для прослушивания и т д.Удачи в экспериментах.
Постепенно подбираюсь к большой системе.
SPL L&R MAX 10 — 200
SPL L&R MAX 20 — 20 000
WF L MAX 20-20 000
WF R MAX 20-20 000
немножко переставил сабы
Измерения звука низкой частоты не могут быть корректно измерены в комнате.У вас получается подьем с 30Гц до 10Гц-абсурд.
Измерения значит не могут быть измерены.
У вас получается подьем с 30Гц до 10Гц-абсурд.
Про room gain вы я так понимаю не слышали.
Ну и другая картинка, тут с 5hz.
Если вы имеете ввиду усиление низа за счет акустики помещения,то это подход не качественного низа-бум-бум вы получите,а разрешение низких частот -нет.Можно саб установить около стены или в угол-прибавку в 3-6Дб вы получите вместе с гудением,а качества нет.
Если вы имеете ввиду усиление низа за счет акустики помещения
То что я имел ввиду внятно изложено по ссылке.
это подход не качественного низа-бум-бум вы получите,а разрешение низких частот -нет.
Прошу вас продолжайте, не останавливайтесь.
Можно саб установить около стены или в угол-прибавку в 3-6Дб вы получите вместе с гудением,а качества нет.
Страшно представить, что будет если сабвуфер встроить в стену, да еще не дай бог конечно в Infinite Baffle.
Прошу больше не передергивать мои высказывания,больше мне не писать-отвечать не буду.
Прямое цитирование это у вас передергивание?
RT в таком виде нерепрезентативна, нужно смотреть use bars on plot и обязательно one third octave bands
ALL SPL на 1/48 или var, но последний часто резкие пики и провалы слизывает
Странно, АЧХ для этого микрофона ни где не приводится(((.
Один калибровочный файл для всех экземпляров модели/серии? Тогда как быть с технологическим разбросом?
Или на каждый «мик» свой уникальный калибровочный файл (типа, по серийнику) ?))) Лично я измерит-е микрофоны калибровал, и реальные АЧХ разошлись с картинками производителя.
Теперь переходим к делу.
Вот это при каких условиях получено:
. а 2 линии на графике этио из-за чего?
В вашем поещении явно «стояки». Для начал походите с микрофоном , найдите места пучностей.
Один калибровочный файл для всех экземпляров модели/серии? Тогда как быть с технологическим разбросом?
Или на каждый «мик» свой уникальный калибровочный файл (типа, по серийнику) ?)))
Именно, для каждого свой собственный, уникальный. Выше был ответ.
Но некоторые, например в HiFiBerry, считают, что для обычных, бытовых, домашних условий это необязательно:
We did not use any correction files, even if they were available. You might think that this isn’t a good idea, but have a look at the results first.
. The different measurements from the different microphones match almost perfectly. Yes, there are differences of 1-2dB in some frequency ranges. However, this is a level of precision that just isn’t required for normal room acoustics optimisation
некоторые . считают, что для обычных, бытовых, домашних условий это необязательно
зависит от фактического технологического разброса! если 1-2 дБ, то да, для дома некритично
причем калибровать каждый «мик» по отдельности — требует времени и денег (тут уже врядли вместишься в 75 бакинских)
но капсюль скорее всего Panasonic — копеечный, его ставят во все недорогие измерительные мики
главное же (как правильно отметил S-Lic), измерять такие НЧ в помещении — дело тонкое ;)))))))))))))))))))))
Или на каждый «мик» свой уникальный калибровочный файл (типа, по
серийнику) ?))) Лично я измерит-е микрофоны калибровал, и реальные АЧХ
разошлись с картинками производителя.
Уникальный по серийнику, для двух положений микрофона.
Вот это при каких условиях получено:
. а 2 линии на графике этио из-за чего?
Левый и правый фронт.
Да неужели, вот какая незадача. Прямо в обоих?
Для начал походите с микрофоном , найдите места пучностей.
Это где желудок пучит? Так для этого у меня отдельное выделенное помещение есть и там ДК нет, а так хотелось 🙁
Уникальный по серийнику, для двух положений микрофона.
каких именно двух положений?
мик на каком расстоянии от АС ? а сама АС на каком расстоянии от стен?
Да неужели, вот какая незадача. Прямо в обоих?
да, сплошь и рядом! ночне в каждом типично домашнем помещении жди стояка и не одного
«пучность» волн — погуглите в разделе акустика
0 и 90 градусов.
мик на каком расстоянии от АС ? а сама АС на каком расстоянии от стен?
Микрофон в точке прослушивания.
да, сплошь и рядом! ночне в каждом типично домашнем помещении жди стояка и не одного
Обидно, а я так надеялся что у меня уникальные помещения без стояков.
Спасибо что открыли глаза.
Для начал походите с микрофоном , найдите места пучностей.
«пучность» волн — погуглите в разделе акустика
А зачем мне их искать и как найденные пучности позволят мне улучшить звук в точке прослушивания?
М-да. Мик то всенаправленный ;)))
Кстати, калибровка лишь для измерения уровня громкости в SPL ( у вас от 500 Гц до 2 кГц ?):
Вы хотите скорерктировать АЧХ своих АС и саба исходя из очень желаемой расстановки оных в помещении. Но . либо понадобится крутой DSP, либо просто вырезать частоты стояков параметрическим эквалйером, либо подвигать АС и саб с учётом пучностей. Ну или акустически подготавливать помещения — но это шибко дорого.
Алгоритм автонастройки коррекции в ресах не сработал?
У вас очень интересный способ ведения дискуссии.
Кстати, калибровка лишь для измерения уровня громкости в SPL ( у вас от 500 Гц до 2 кГц ?):
Это вообще что такое? Я REW-EQ измерял.
Вы хотите скорерктировать АЧХ своих АС и саба исходя из очень желаемой расстановки оных в помещении.
Я уже подкорректировал АЧХ сабов и вполне доволен результатом.
Ну или акустически подготавливать помещения — но это шибко дорого.
Для баса\мидбаса дорого, а вот средние и высокие вполне бюджетно можно сделать.
Я уже подкорректировал АЧХ сабов и вполне доволен результатом.
Тогда в чем состоит Ваш вопрос? ))) Или же сабы не стыкуются с АС ? Или на иных громкостях АЧХ «расползается»?
Если вернутьтся к исходной вашей картинке :
то налицо одно акустическое явление с частотой
56 Гц его гармоника, ниже 30 Гц мик, как пить дать, начинает заваливать).
Увы, частотами среза саба и реса (наиболее простой способ) сей «стояк» не убрать. Резонанс штука нелинейная.
Для баса\мидбаса дорого, а вот средние и высокие вполне бюджетно можно сделать.
Тогда в чем состоит Ваш вопрос? ))) Или же сабы не стыкуются с АС ? Или на иных громкостях АЧХ «расползается»?
Эээ. Мой вопрос был от 6 октября, про Умик/REW-EQ и в достаточно шутливой форме.
Вы бы комменты почитали, там все есть.
Увы, частотами среза саба и реса (наиболее простой способ) сей «стояк» не убрать. Резонанс штука нелинейная.
У меня DBA из двух сабов и все там убирается.
Повторюсь, вы очень странно дискутируете.
Складывается такое впечатление, что вы с каким-то воображаемым оппонентом беседуете, да еще не очень разбираясь в вопросе.
Мой вопрос был от 6 октября, про Умик/REW-EQ и в достаточно шутливой форме.
Умик/REW-EQ при коррекции звука в помещении может начинающих ввести заблуждение. Не так всё просто с измерениями, особенно на НЧ. Применение же в режиме черного ящика без знаний теории и т.д. чревато ошибками.
Так я мягко говоря не слишком опытный пользователь REW-EQ с удовольствием выслушаю все советы и рекомендации по измерению и настройкам.
Складывается впечатление, что советы послушать вы и не собирались;)))
В вашем случае просто эквалайзер Yamaha RX-A3050 сделал свое дело.
Умик/REW-EQ при коррекции звука в помещении может начинающих ввести заблуждение. Не так всё просто с измерениями, особенно на НЧ. Применение же в режиме черного ящика без знаний теории и т.д. чревато ошибками.
Вы думаете жирный шрифт придает больший вес вашим словам?
Судя по вашим вопросам, вы с Umic-1\REW-EQ вообще не работали, так что выглядеть это просто смешнее.
Складывается впечатление, что советы послушать вы и не собирались;)))
А отчего у вас такое впечатление складывается?
Вы пока кроме очень странных вопросов, выдающих ваше незнание матчасти, не задавали.
На которые, прошу заметить, я терпеливо и вежливо отвечал.
В вашем случае просто эквалайзер Yamaha RX-A3050 сделал свое дело.
А расскажите как он это сделал?
Благаодаря опыту работы с профи железом и софтом мне хватило инфы в инете и ваших картинок, чтобы понять, что из себя предствлят ента игрушка.
Задавал вам вопросы, т.к. изначально задача не было чётко сформулирована. Кстати, хотя бы метр в сторону (например, для расположеня второго слушателя) и АЧХ будут другими.
Yamaha RX-A3050 — рес довльно наворченный как в плане автомат настройки , так и ручной (подобных ресов у большинства пользователей просто нет!). И чтобы вы сделали без этого реса? Ну, указал мик на вероятно проблемную частоту и что дальше?
Благаодаря опыту работы с профи железом и софтом мне хватило инфы в инете и ваших картинок, чтобы понять, что из себя предствлят ента игрушка.
это какой-то позор (с)
Задавал вам вопросы, т.к. изначально задача не было чётко
сформулирована. Кстати, хотя бы метр в сторону (например, для
расположеня второго слушателя) и АЧХ будут другими.
Вы по прежнему будете прописные истины излагать, как будто великую тайну открыли?
И кстати сдвиг на метр в сторону у меня не сильно меняет АЧХ НЧ.
По поводу задачи, ниже.
Yamaha RX-A3050 — рес довльно наворченный как в плане автомат настройки , так и ручной (подобных ресов у большинства пользователей просто нет!). И чтобы вы сделали без этого реса? Ну, указал мик на вероятно проблемную частоту и что дальше?
Интересно, то есть вы даже одно короткое предложение не состоянии прочитать и понять.
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Источник