Не работает клапан втек
Сообщение 28 окт 2013, Пн 12:48
продам: запчасти DC5/EP3/CL9/Civic 4D, тюнь
занимаюсь настройкой машин на Hondata K-Pro/FlashPro и KTuner.
Сообщение 28 окт 2013, Пн 12:50
Сообщение 28 окт 2013, Пн 13:08
Сообщение 28 окт 2013, Пн 13:13
Сообщение 28 окт 2013, Пн 22:38
Сообщение 29 окт 2013, Вт 0:26
Сообщение 29 окт 2013, Вт 6:11
ну впринципе я пока рад до усрачки)))после установки поехал пробный заезд совершить время было 21:50 на светофоре деффачки на солярисе решили что у них гончая машинка ну короч спасибо им с ними и стартанул пришлось конечно раза 3 сбрасывать газ чтобы поддразнить их 123 китайских пони, но было весело)
остался вопрос как отключить ошибку 19, а то постоянно чек горит
Сообщение 29 окт 2013, Вт 13:30
lazlo писал(а): ну впринципе я пока рад до усрачки)))после установки поехал пробный заезд совершить время было 21:50 на светофоре деффачки на солярисе решили что у них гончая машинка ну короч спасибо им с ними и стартанул пришлось конечно раза 3 сбрасывать газ чтобы поддразнить их 123 китайских пони, но было весело)
остался вопрос как отключить ошибку 19, а то постоянно чек горит
Сообщение 29 окт 2013, Вт 14:02
lazlo писал(а): ну впринципе я пока рад до усрачки)))после установки поехал пробный заезд совершить время было 21:50 на светофоре деффачки на солярисе решили что у них гончая машинка ну короч спасибо им с ними и стартанул пришлось конечно раза 3 сбрасывать газ чтобы поддразнить их 123 китайских пони, но было весело)
остался вопрос как отключить ошибку 19, а то постоянно чек горит
Источник
«Семейный Доктор» для Вашей Хонды
Nav view search
Навигация
Искать
- Вы здесь:
- Главная »
- Статьи »
- Про клапан VTEC
Про клапан VTEC
Данная статья посвящена одной из проблем системы VTEC двигателей Honda серии «K» (K20, K24 и К23). Для чего предназначена эта система и как она работает в двигателе я рассказывать не буду — в интернете достаточно статей на эту тему.
Вот об этом клапане и пойдёт речь.
Как правило о его существовании владелец Хонды с одним из этих моторов узнаёт, когда в один не очень прекрасный день на приборной панели загорается значок «check engine» (у счастливых владельцев машин с системой стабилизации VSA так вообще приборная панель превращается в разноцветную гирлянду), машина начинает дёргаться и брыкаться при каждой попытке раскрутить мотор выше 2500 об/мин, а последующая за этим диагностика указывает на неисправность системы VTEC. Далее начинаются хлопоты, которые не всегда заканчиваются за один день и почти всегда связаны с тратой лишних денег (бесплатно конечно ничего сделать нельзя, но часто из-за незнания денег тратится больше, чем нужно).
Давайте разбираться. Как уже говорилось выше, клапан нужен для управления подачей масла в канал системы VTEC, тут всё просто: подали напряжение 12В — клапан открылся — масло под давлением пошло. Теперь вопрос: как ECM может узнать, сработал клапан или нет? Ну, прежде всего по показаниям датчиков, тут должно измениться давление во впускном коллекторе, расход воздуха, состав смеси. Но инженеры Хонды пошли по более простому пути — поставили датчик давления на выходе клапана. Т.е. подали напряжение на клапан — клапан открылся — датчик показал: «есть давление». Если клапан включён, а датчик показывает, что давления нет, или наоборот клапан выключен, а датчик показывает наличие давления, то ECM фиксирует неисправность, зажигает на приборной панели индикатор неисправности («чек енжин») и записывает в память код неисправности:
P1259 VTEC System Malfunction — Неисправность системы VTEC.
На машинах с 2004 года выпуска код P1259 был заменён двумя другими кодами, которые не просто обозначают неисправность системы, но и указывают: при каких обстоятельствах эта неисправность была зафиксирована:
P2646 VTEC Oil Pressure Switch Circuit Low Voltage — Низкое напряжение в цепи датчика давления масла VTEC (в некоторых источниках: заклинивание кларана в положении ВЫКЛ);
P2647 VTEC Oil Pressure Switch Circuit High Voltage — Высокое напряжение в цепи датчика давления масла VTEC (в некоторых источниках: заклинивание клапана в положении ВКЛ).
Что это означает? Тут всё просто: датчик давления двухконтактный, работает по принципу «разомкнут/замкнут». На контакты датчика подаётся опорное напряжение 5В. По умолчанию (т.е. когда нет давления) датчик замкнут, падение напряжения на его контактах равно нулю — т.е. низкое напряжение. Когда на датчик подаётся давление (порог срабатывания датчика около 2 кгс/см 2 ), контакты размыкаются и на его контактах напряжение становится равным опорному — 5В — т.е. высокое напряжение.
В случае если клапан включается, а датчик остаётся замкнутым — напряжение на его контактах низкое, тогда фиксируется код P2646.
И наоборот: если клапан выключен, а контакты датчика разомкнуты, тогда будет код P2647.
При «ручной» диагностике по лампочке все эти коды обозначаются одним кодом — 22.
И ещё один вопрос: почему загораются индикатоpы VSA? Тут тоже никакой мистики. Система VSA производит непрерывный обмен данными с блоком управления двигателем и даже может влиять на работу двигателя. Обнаружив неисправность, ECM переходит в «режим безопасности», не даёт мотору раскручиваться выше 2500 об/мин и прекращает обмен с блоком VSA. Система VSA в свою очередь прекращает работу и зажигает свои индикаторы (блок при этом продолжает функционировать в режиме ABS). Если в этот момент выключить и включить зажигание, ECM до повторного обнаружения неисправности будет работать в обычном режиме, и соответственно VSA возобновит свою работу. Поэтому индикаторы VSA погаснут, а индикатор «check engine» будет гореть, напоминая о том, что в системе управления двигателем была обнаружена неисправность.
С кодами разобрались. Что с ними теперь делать? Анализировать обстоятельства, делать проверки с целью найти неисправность, ведь в некоторых случаях это может быть неисправность датчика давления или электропроводки, а в некоторых случаях неисправность клапана или проблемы со смазкой.
С машинами после 2004 года проще — мы уже знаем, когда возникает неисправность: при включённом клапане VTEC, или при выключенном.
На машинах до 2004 года (с кодом P1259) прежде всего надо определить момент возникновения неисправности. Поэтому обнулили ECM, завели мотор, включаем передачу (на АКПП лучше включить 1-ю или 2-ю передачу), начинаем разгон:
— если «чек» загорелся при превышении двигателем порога в 2500об/мин., то неисправность возникает при включении клапана;
— если Вы успешно разогнались выше 2500 об/мин., но при сбросе «газа» загорелся «чек», то неисправность возникает при выключении клапана;
При посещении сервиса, в котором имеется фирменная диагностическая система HDS, диагност просто обязан провести тест системы VTEC, суть которого прост: программа принудительно включает клапан и следит за реакцией датчика, на экране при этом отображаются их состояния (кликните на картинку, что бы открыть её в отдельном окне).
Такой тест позволяет «увидеть» как возникает неисправность. А при отсутствии HDS придётся ориентироваться на симптомы, использовать тестер-мультиметр и при возможности манометр.
Если неисправность возникает при включении клапана (код P2646):
— прежде всего смотрим уровень масла — будете удивлены, но ко мне не раз уже приезжали на диагностику, а при проверке уровня щуп не доставал до масла;
— обнуляем ECM, заводим мотор, отсоединяем датчик давления VTEC — должен загореться «чек», так мы проверим проводку от датчика;
— выкручиваем датчик, подключаем к нему тестер на «прозвонку» (хорошо если в приборе есть пищалка), дуем сжатым воздухом в датчик и смотрим его реакцию (помним, что порог срабатывания 2 кгс/см): нет давления — замкнут, есть давление — разомкнут;
— если все предудущие проверки не помогли: вкручиваем вместо датчика давления VTEC манометр, заводим мотор, даём обороты 2500-3000 и подаём на клапан 12В от аккумулятора напрямую. Манометр должен показать давление масла не меньше 4 кгс/см 2 . Если нет, то клапан неисправен или у Вас проблемы с давлением масла.
Если неисправность возникает при выключении клапана (код P2647):
— обнуляем ECM, заводим мотор, если «чек» загорелся сразу после запуска, скорее всего имеется обрыв в цепи датчика или неисправен датчик (цепь разомкнута, а мы помним, что по умолчанию датчик замкнут);
— снова обнуляем ECM, снимаем разъём с датчика замыкаем его перемычкой и заводим мотор, если «чек» не загорелся — проводка исправна;
— выкручиваем датчик, проверяем как описано выше;
— если датчик и его цепь исправны, а неисправность возникает в движении при сбросе газа, то скорее всего клапан заклинивает в открытом положении.
Отдельно следует рассказать о довольно частой проблеме, которую я в шутку называю «утренняя болезнь VTEC». Неисправность периодически возникает в движении на не полностью прогретом моторе, и после полного прогрева не повторяется. Сценарий примерно одинаковый: утром выехал из дома, загорелись индикаторы, машина задёргалась, остановился, заглушил, завёл и целый день ездишь без проблем. Диагностика показывает P1259 или P2647.
Причина этого кроется в самом клапане, его нужно менять или можно попробовать отремонтировать, поэтому дальше я рассмотрю конструкцию клапана.
Что бы при выключении клапана плунжер быстро возвращался в исходное положение, в его торце сделан жиклёр, через который масло стравливается в дренажный выход в картер.
Далее расскажу, как это делаю я. Если есть желание сэкономить вместо покупки нового клапана, приезжайте ко мне в сервис CR-V клуба . А если нет возможности приехать ко мне, но есть руки и условия — справитесь сами.
| Клапан разбирается: нужно открутить кожух; выкрутить датчик, открутить игольчатый клапан (для этого нужна головка TORX E8). | |
| Далее нужно извлечь технологическую латунную пробку, закрывающую плунжер. Как я это делаю — профессиональный секрет, извините. | |
| После извлечения пробки часто взору открывается такая картина: | |
| Теперь клапан разобран полностью. | |
| Корпус клапана очищается от грязи и окиси (без металлической щётки тут делать нечего). Внутренности промываются, колодец плунжера полируется наждачной бумагой №800, смоченной моторным маслом. Жиклёр плунжера очищается (как правило он забивается так плотно, что приходится резину выковыривать тонкой стальной проволокой). | |
| Плунжер так же полируется. | |
| Почувствуйте разницу. |
Резиновое колечко на пробке конечно меняется. Я ставлю колечко с круглым сечением, а на заводе ставят колечко с трапецевидным сечением, узкая кромка колечка как раз и разрушается, создавая проблему.
После сборки и установки я обязательно провожу тест системы при помощи HDS.
Источник
Не работает клапан втек
Хондавод
Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 596
Имя: Вадим
Город: Барнаул
Машина: Cresta 2,5 JZX100
Имею проблемы, на 60-ти км/ч не включается VTEC иногда. Сеточку втэка чистил, был отстойный лябда зонд — отключил. Иногда по непонятной причине VTEC не включается и все тут. Обычно когда машина долго ездит такое происходит (прогреется хорошо). Идет просто плавное увеличение оборотов, двигатель гудит, а VTEC ну никак не хотит врубаться.
Спасибо sWap, лябду отправил мне по почте, жду когда прийдет, может ли все это быть от лямбды (повторяю, сейчас она вообще отключена)?
В какую сторону смотреть не пойму. На сервисе смотрели, говорят в коробкой все зашибись, с движком тоже. На днях поменяю фильтр на автомате (пля, фильтр стоит 950р, а работа 4500).
Еще заметил что возле щупа автомата маслецо блестит, вроде как оттуда выдавливает.
После отключения лябды на светофоре на хорошо прогретой машине обороты иногда стали лежить на первой нижней отметки (500 об/мин), что скажите еще по этому поводу?
Свечи оригинал, фильтр новый, провода не пробивает, бенз фильтр поменял осенью. Высоковольтная катушка кстати тоже новая (спалили гады на диагностике).
А может ли все это быть из-за старых маслосъемных колпачков (все разинки на двиге уже задубели, думалю колпачкам кирдык давно)?
Не пьёт, не курит..
Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 7.583
Имя: Кхикатазукато
Город: Красноярск
Машина: Inspire Elpaso GT
втек это втек колпачки это колпачки это маловзаимосвязанные проблемы
первым делом кидай проводок и смотри включается ли клапан втека верней напряжение на нем, затем проверить сам клапан втека включается или нет, все процедурки можна найти поиском
не трож гавнo вонять не будет
Elpaso service group
http://elpaso.rifo.net/
Хондавод
Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 596
Имя: Вадим
Город: Барнаул
Машина: Cresta 2,5 JZX100
Не пьёт, не курит..
Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 7.583
Имя: Кхикатазукато
Город: Красноярск
Машина: Inspire Elpaso GT
сделай ка самодиагностику, там есть ещо клапан который проверяет давление в системе если его мало то втек не включится
не трож гавнo вонять не будет
Elpaso service group
http://elpaso.rifo.net/
Хондавод
Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 596
Имя: Вадим
Город: Барнаул
Машина: Cresta 2,5 JZX100
Делал и самодиагностику — ничего не мигает, а на компе (carrman) — никаких ошибок (кстати мертвую лябду тоже не показал как ошибку, а по параметрам сразу стало понятно что дохлая).
Пойти запарить всех в сервисе по поводу проверки датчика давления что ли.
Не пьёт, не курит..
Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 7.583
Имя: Кхикатазукато
Город: Красноярск
Машина: Inspire Elpaso GT
он тестится думаю совсем просто заводи двигу и смотри замкнулись контакты или нет, на него походу напруга идет он замыкает контакт, напруга идет дальше.
не трож гавнo вонять не будет
Elpaso service group
http://elpaso.rifo.net/
Не пьёт, не курит..
Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 7.583
Имя: Кхикатазукато
Город: Красноярск
Машина: Inspire Elpaso GT
ту же лампочку на него посади и поездий если он глюкавит выяснишь
не трож гавнo вонять не будет
Elpaso service group
http://elpaso.rifo.net/
Ветеран форума III-й степени
Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 2.513
Имя: Игорь
Город: Ирк->С-Пб
Машина: eg4 b18c
Какой-то датчик всё-таки не работает/глючит.
Имхо из-за лямбды вполне может быть.
Хондавод
Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 596
Имя: Вадим
Город: Барнаул
Машина: Cresta 2,5 JZX100
А кто знает какие датчики стоит посмотреть по этому поводу?
Не пьёт, не курит..
Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 7.583
Имя: Кхикатазукато
Город: Красноярск
Машина: Inspire Elpaso GT
у меня втека нету паэтому тока из того где сам лазил, датчик скорости, датчик положения селектора, датчик давления масла на клапане втека
не трож гавнo вонять не будет
Elpaso service group
http://elpaso.rifo.net/
Хондавод
Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 596
Имя: Вадим
Город: Барнаул
Машина: Cresta 2,5 JZX100
Может не во VTEC дело, может еще что влияет (типа коробка передачу не понижает, или еще что) Где бы почитать в каком режиме вообще происходит кикдаун? Проблема в том что обороты слабо поднимаются на определенном участке и следовательно до втэка просто доходит.
Не пьёт, не курит..
Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 7.583
Имя: Кхикатазукато
Город: Красноярск
Машина: Inspire Elpaso GT
не трож гавнo вонять не будет
Elpaso service group
http://elpaso.rifo.net/
Хондавод
Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 59
Имя: Максим
Город: Саратов
Машина: Honda Domani
А зачем тебе вообще знать включается он или нет?
Хондавод
Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 596
Имя: Вадим
Город: Барнаул
Машина: Cresta 2,5 JZX100
Ну а как определить что?
Еду 60 км/ч, отпускаю газ, жду сек, резко жму на газ — машина плавно разгоняется (повторяю с пидалью — нефига), до VTEC дело не доходит.
Наверное я неправильно описал проблему.
Не на 60 км/ч при таком раскладе обороты резко поднимаются, передача опускается, включается VTEC, получаю пинка под зад и лечу-лечу.
Хондавод
Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 596
Имя: Вадим
Город: Барнаул
Машина: Cresta 2,5 JZX100
Ладно, попробую посмотреть в сторону тросиков.
Хондавод
Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 1.620
Имя: Евгений
Город: Москва / Ногинск
Машина: Civic 4d, 1.6, АКПП, 2004г. D16W7
Vtec то от 4х с чем то тыщ включается а сразу тебе пинка кикдаун дает.
ищем логику дальше..
In every life you have some trouble. But if you worry you make it doubble. So don’t worry, beeeee happy 🙂
We need more people! No one is perfect!
Медленно медленно
ползи улитка по склону Фудзи.
Вверх до самых высот.
Не пьёт, не курит..
Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 7.583
Имя: Кхикатазукато
Город: Красноярск
Машина: Inspire Elpaso GT
точна, теперь помойму выясняется что парень ищет исчезнувший кикдаун а не втек
не трож гавнo вонять не будет
Elpaso service group
http://elpaso.rifo.net/
Хондавод
Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 596
Имя: Вадим
Город: Барнаул
Машина: Cresta 2,5 JZX100
Точно, я то думал что кикдаун это и есть VTEC . Только сейчас понял что нет
Тогда вопросик, по какому алгоритму работает кикдаун?
Кстати VTEC у меня включается на 3000 оборотах при резком нажатии, а все тут говорят что должен на оборотах повыше.
Ветеран форума I-й степени
Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 4.181
Имя: Евгений
Город: Иркутск [38]
Машина: 本田
у тебя втек-е. наскока я понимаю, от него пинка не жди.
Хондавод
Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 596
Имя: Вадим
Город: Барнаул
Машина: Cresta 2,5 JZX100
Источник