Не работает ксхх пассат б3

Господа, помогите ) Вопрос по КСХХ Passat B3 PB

Доброго времени суток, Уважаемые!
Крайне редко сюда пишу, поскольку, как показывает практика, практически со всеми возникающими проблемами вполне справляюсь один. Ну, или по архиву лазаю.
Но сегодня вопрос таки созрел.
Предыстория такая – плавающие обороты на холостом ходу, на холодном двигателе обороты не поднимаются выше 500-600 оборотов, потеря мощности двигателя.
Вопроса два, но касающиеся одной темы:
1.Имеется КСХХ, возможно нерабочий. Каким образом его проверить? Что-то подсказывает, что нужно померить сопротивление между его контактами. Так ли это, и если да, то какое значение должно быть?
2.Может ли неисправный клапан ХХ влиять на потерю мощности двигателя?

СУВЖ,
Алексей и PassatB3 PB Digifant

что ты там про архивы и самостоятельность говорил?:))

попробую > 1.Имеется КСХХ, возможно нерабочий. Каким образом его проверить? Что-то подсказывает, что нужно померить сопротивление между его контактами. Так ли это, и если да, то какое значение должно быть?
**Снять разъем синего ДТОЖ, мерять амперметром силу тока через КСХХ. Должно быть порядка 420мА. Сопротивление обмоток КСХХ не помню, небольшое какое-то. Обрыв или не обрыв сразу поймешь.

> 2.Может ли неисправный клапан ХХ влиять на потерю мощности двигателя?
**На холодном может создавать такое ощущение. На холодном движке КСХХ открывается, компенсируя тупление непрогретого двигателя. На прогретом двигателе КСХХ открыт почти всегда на небольшое значение и даже если с него скинуть разъем почти ничего не изменится.

Стандартные проблемы дигифантов PF/PB с КСХХ это
1) загаживание КСХХ до состояния подклинивания. Лечится промывкой карбклинером.
2) умирание транзистора и/или ЦАП в схеме управления КСХХ в мозге. Лечится перепайкой или заменой мозга.

Источник

Как проверить работоспособность КСХХ (на двигателях PF/PG)

Мастер советчик

Давече начали опять гулять холостые на непрогретой машине, даже глохло. Скинул шланг с адсорбера — все равно.

Далее. Если с ХХ сдернуть клемму — холостые сильно падают, но стабильны.
Один раз я уже промывал КСХХ бензином, но хочется залезть подальше. Насколько помню, кто-то отчитывался о разборке девайса, но поиск результатов не дал

Может кто даст пару гениальных идей?

Новый КХСС — 200-300 долларов стоит

Пилот звездолета

Мастер советчик

Пилот звездолета

AlexH

вагоновод-ударник

Правильно. Проверь микрик ХХ. А также поищи подсосы воздуха. А как в режиме диагностики?

ПС Рекомендую вспомнить, что трогал в последнее время.

Мастер советчик

В субботу просто много ездил, ну по трассе за сотню где-то.

Насчет режима диагностики — если скинуть на работающем двигателе клемму с синего ДТОЖ, то машина понижает обороты, а то и вообще глохнет. Завести двигатель со снятой клеммой вообще не получается.
А так больше ничего не трогал с тех пор как перебрал адсорбер.
Разве что с последним баком залил жидкость для очистки инжектора — машина порезвее стало. Вот только могло ли это на ХХ повлиять?

Кстати, насчет ХХ — вспомнил. Давно еще мучался проблемой гуляния ХХ — потом просто передвинул тросик заслонки на одно деление, так что как бы газа чуть-чуть даешь. Ну, чайниковское решение проблемы до лучших времен. Так, по крайней мере, не глохла, когда холостые падали. Так, получается, что микрик вообще не выключался?

В общем, сейчас промою КСХХ, раз уж снял, потом верну заслонку назад, чтобы касалось микрика. О результатах сообщу

Завсегдатай

Мастер советчик

Вот только недавно добрался до машины.
Провывал КХСС бензином, говорят еще карбклинер в этих случаях помогает.
Завелся — все в порядке.
Грешу таки на очиститель инжектора, который залил давече в бак. Возможно, грязь пошла и каким-то образом попала в КСХХ. Но это только догадки.

А так еще подсосы надо смотреть. Единственное — я не очень представляю себе, как это делать. Где-то читал, что можно кистью, намоченной в бензине смазывать всякие шланги и соединения. Но страшна блин. Там же горячо, вдруг воспылает.

Кстати, BOV, а угольный фильтр, он же адсорбер у тебя задействован?

Черт, дурная башка. только что прочитал свой предыдущий пост и понял, что забыл посмотреть микрик

Источник

Клапан стабилизации ХХ, КСХХ (принцип действия и конструкция)

Лицо кавказской национальности

Не спорю, может быть. Я его не разбирал. Просто когда даю питание на него, из бокового отвода видно что опускается. Наверно он крутится, только очень быстро, вот и не замечаю. Не приглядывался

Хотя может конструктивно они и отличаются. У меня есть одна, с PF снял, так он на сантиметр короче и на

5мм толще моего родного с 2Е.

У меня дома уже три штуки валяются в полудохлом состоянии, ни один до конца не закрывается. Может из-за этого и не работают? Обмотки целые. Хотя рабочий тоже ощутимо пропускает воздух, если дунуть.

И мой вибрирует Только беззвучно.

saityru

Постоянный участник

saityru

Постоянный участник

у меня с ХХ следующие траблы: ИНОГДА, НЕ ВСЕГДА, при заводке нахолодную или на прилично остывшем двигателе,, холостые летают от 200 до 2000. Полетают, уменьшаются до почти заглох и опять взлетают.

Так несколько раз. Может побыстренькому вылечится несколькими перегазовками за 3000

Грешил на ДТОЖ. Седни поменял. Все равно словил разок старый глюк в течении дня. Остается клапан.. или что нить еще?

На горячую обороты стабильные, но с определенной периодичностью (раз в 15 сек) чуть срываются на мгновение и выравниваются опять.

Покупать новый клапан за 80 баксов?

AlexH

вагоновод-ударник

2 Raf Ты оказался прав по поводу констукции КСХХ на PF. Соленоид притягивает круглую плоскую затычку вдоль оси клапана, открывая проход воздуха.

Это хорошо видно на снятом клапане через боковой отвод. Надо только подключить питание клапана, включить зажигание, мотор не заводить. В этом состоянии хорошо проверять КСХХ. В рабочем режиме этот клапан слегка вибрирует, т.к. через него подается переменный ток (вокруг 430 мА). В режиме диагностики ток через КСХХ постоянен (430 мА). При прохождении тока через клапан он хорошо продувается (ртом со стороны торцового штуцера). Если разъем с клапана снять, то он практически закрыт (продувается чуть-чуть).

ViktorB3

Завсегдатай

ViktorB3

Завсегдатай

у меня с ХХ следующие траблы: ИНОГДА, НЕ ВСЕГДА, при заводке нахолодную или на прилично остывшем двигателе,, холостые летают от 200 до 2000. Полетают, уменьшаются до почти заглох и опять взлетают.

Так несколько раз. Может побыстренькому вылечится несколькими перегазовками за 3000

Грешил на ДТОЖ. Седни поменял. Все равно словил разок старый глюк в течении дня. Остается клапан.. или что нить еще?

На горячую обороты стабильные, но с определенной периодичностью (раз в 15 сек) чуть срываются на мгновение и выравниваются опять.

Покупать новый клапан за 80 баксов?

ViktorB3

Завсегдатай

2 Raf Ты оказался прав по поводу констукции КСХХ на PF. Соленоид притягивает круглую плоскую затычку вдоль оси клапана, открывая проход воздуха.

Это хорошо видно на снятом клапане через боковой отвод. Надо только подключить питание клапана, включить зажигание, мотор не заводить. В этом состоянии хорошо проверять КСХХ. В рабочем режиме этот клапан слегка вибрирует, т.к. через него подается переменный ток (вокруг 430 мА). В режиме диагностики ток через КСХХ постоянен (430 мА). При прохождении тока через клапан он хорошо продувается (ртом со стороны торцового штуцера). Если разъем с клапана снять, то он практически закрыт (продувается чуть-чуть).

AlexH

вагоновод-ударник

Сегодня проверил цепь управления КСХХ осциллографом, всё-таки с ЭБУ идёт импульсное управление — изменение скважности при неизменной частоте.
Вот что получилось:
Период следования импульсов равен 6.4mS (милисекунды) т.е частота равна примерно 156 Гц, и это константа, частота не меняется ни в одном режиме работы двигателя.

1. Просто включено зажигание — длительность импульса (tи) = 2mS, длительность паузы (tп) = 4.4mS

2. Режим диагностики — tи = 1.4mS, tп = 5mS — так же ошибочное высказывание, что в режиме диагностики КСХХ управляется постоянным током, нет — КСХХ тоже управляется импульсным током только с фиксированной скважностью равной 6.4/1.4 = 4.57

3. Нормальный режим (ХХ) — минимальная длительность управляющего импульса от 1.4mS и более.
Если пережимать входной патрубок пальцами, хорошо видно как начинает увеличиваться длительность импульсов управления (ЭБУ начинает увеличивать пропускную способность клапана), но только до 3.5mS — скважность примерно равна 2. Отсюда предварительный вывод — диапазон регулировки по длительности от 1.4 до 3.5ms

PoMaIIIka

Постоянный участник

серый 112

Просто заглянул

После покупки Пассата (2е -1992г) Я год отъездил без проблем (обороты — норма и зимой и летом), но этой весной решил навести порядок — промыть ДЗ и КСХХ — после промывки в тот же день заметил разницу — обороты после перегазовки и в движении при остановки зависают на 1000 (на холодную довольно редко — обычно опускается на риску ниже 1000 и держит обороты Когда прогреваю машину обороты — норма 1100 и спускаются по мере прогрева) )
ДЗ промывал не снимая ,а КСХХ — очистит карб.
Промывая КСХХ — жидкость протекала насквозь (продуть тоже возможно ),датчик вибрирует ,питание — норма.Сделал осмотр в боковое отверстие — в момент подачи питания — шторка приоткрывается (наверно 2 мм) ,когда питание снимаешь — шторка закрывается)Ток через КСХХ не проверял — проверю (сейчас прибора нет)
Подвирал датчик ДТОЖ (у меня 4 конт)- заменил его( запресовка не работапа — прокручивался Феби стоял).
Подсосы воздуха поискал — пока ничего (ВД прыскал соединения на вход до ДЗ)
Машина в движении — норма(набирает обороты ,провалов нет ,расход топлива — норма).
Сегодня снял датчик ДТОЖ(темпер 85) — прогазовал 3 раза за 3000 об ,обороты — встали 1000- я винт закрутил на ДЗ(который сверху — где трубка в сосок входит) — убрап до 950.Включил ДТОЖ — обороты на норму встали .После перегазовал пару раз — подвисают где- то на 5 секунд на 1000, а потом на норму убираютя.
Не знаю — буду так катать- не знаю ,ЧТО ЕЩЕ ПОСМОТРЕТЬ??

Источник

VW Passat B3 двигатель 2E замена КСХХ на QUATTRO FRENI QF00T0147

vovan _07

Просто заглянул

Добрый вечер.
Проблема такая. перестала работать машина 2е. До этого плавали холостые обороты. После проверки всего подозрение на ксхх 037 906 457 C. У нас на разборках цена на 037 906 457 C бу 3000-4000 руб. На QF00T01471 в евро-док 3000 новый.

Вопрос кто нибудь покупал ксхх QUATTRO FRENI QF00T01471?
Как он себя ведёт? На exist.ru его часто берут. Или брать что нибудь другое?

vovan _07

Просто заглянул

Igor_arz52

Мастер советчик

Lis1978

Профессиональный советчик

вот эта штука в экзисте новая 3200 .покупай и ставь смело

Lis1978

Профессиональный советчик

Lis1978

Профессиональный советчик

Клапан регулировки оборотов холостого хода, является ВАЖНЫМ элементом системы «Digifant». Наивное мнение, что от него зависят только обороты холостого хода, и его неисправность больше ни на что не влияет, абсолютно неверно. Большое число «мастеров» и клиентов безуспешно бьются с двигателями пытаясь заставить их (двигатели) заводиться и работать нормально, не имея понятия, в чем причина проблем. В этом посте я попытаюсь осветить этот вопрос в связи с клапаном РХХ.

Работа любого ДВС основана от поддержания соотношения топливо/воздух с высокой точностью на разных режимах работы, от запуска, до перегазовок. При нарушении этого соотношения на несколько процентов, двигатель будет работать неровно и потеряет мощность, при ошибке более чем на 20% он заглохнет или не заведется.

Система «Digifant» использует расходомер флюгерного типа для измерения ОБЩЕЙ подачи воздуха и клапан регулировки холостого хода плунжерного типа для регулировки подачи воздуха в обход дроссельной заслонки. Плунжер клапана, перемещаясь, по командам ЭБУ, меняет сечение канала пропуска воздуха, таким образом, фактически приоткрывая дроссельную заслонку (нажимая педаль газа), за водителя, с очевидной целью стабилизировать холостые обороты.

НО, кроме работы очевидной, есть скрытые от непосвященных функции клапана РХХ и тонкости.

Для чего же, спросит внимательный читатель, я писал о соотношении бензин/топливо, тогда как вне зависимости от положения клапана РХХ, расположенного ЗА расходомером, ОБЩАЯ подача воздуха будет измерена и соответственно, корректная подача бензина будет обеспечена расходомером? Оказывается все не так просто – при запуске двигателя (до набора оборотов ХХ первый раз) ЭБУ ИГНОРИРУЕТ ПОКАЗАНИЯ РАСХОДОМЕРА, а соотношение топливо/воздух устанавливается «вслепую» клапаном РХХ и форсунками по заранее прошитой в блок таблице. В зависимости ТОЛЬКО от температуры двигателя (и воздуха) клапан выставляет определенный воздушный зазор, который в исправном и ОТРЕГУЛИРОВАННОМ двигателе с правильными воздушными зазорами впускном тракте (зазор закрытой дроссельной заслонки и винта регулировки СО) должен обеспечить строго корректное соотношение воздух/топливо и двигатель завестись «с пол тычка». Если этого не произошло по каким-то причинам, «слепо» по заранее прописанным алгоритмам и таблицам в ЭБУ в зависимости от времени включения стартера и числа попыток включения стартера, клапан РХХ меняет сечение пропуска воздуха (одновременно меняя подачу бензина форсунками) чтобы хоть как-то заставить двигатель завестись.

Клапаном РХХ, ЭБУ управляет путем изменения ТОКА КЛАПАНА. То есть каждому значению тока, подаваемого на клапан ДОЛЖЕН соответствовать строго определенный зазор открытия клапана (объем воздуха пропускаемый в секунду при нормировочном давлении), на который и рассчитана программа в блоке. Это называется калибровочная кривая. Если блок подал на клапан 420 миллиампер, то он считает, что в цилиндры, через клапан, попала строго соответствующая этому току масса воздуха, при текущем состоянии.

Источник

Тема: Ремонт ECU Digifant II (WV Golf 2/Passat B3) в картинках

Опции темы

Ремонт ECU Digifant II (WV Golf 2/Passat B3) в картинках

Постараюсь максимально кратко и информативно.
Как произвести ремонт ECU Digifant II своими силами дёшево и быстро!
Итак у Вас WV Golf 2/Passat B3 с мозгами именуемыми Digifant II.
Проверить какой у Вас стоит ЭБУ вы можете сняв крышку (как показано на фотографии ниже).
Выход из строя данного ЭБУ происходит в основном из-за плохого (либо отсутствующего) минусового контакта аккумулятора и клемы на КПП (масса)!
Допустим Вы меняли сцепление и забыли подключить минус к коробке (не путать с массой кузова у него своё подключение к минусу АКБ).
В таком случае при попытке завести автомобиль ток к стартеру пойдёт через ЭБУ что приведёт к 100%-му выходу из строя ЭБУ.
Если машина не заводиться, мотор пахнет бензином, свечи заливает или наоборот форсунки не открываются, клапан холостого хода не «жужит»
тогда эта мини статья для Вас!

Поблагодарили warblade :

Ремонт ECU Digifant II (WV Golf 2/Passat B3) в картинках

Сам блок ЭБУ находиться как показано на картинке

Поблагодарили warblade :

Ремонт ECU Digifant II (WV Golf 2/Passat B3) в картинках

Далее показано как и что нужно менять с аналогами компонентов.
После снятия и разборки ЭБУ с обратной стороны платы необходимо восстановить дорожку(обратная сторона не показана),
поменять диод 4002 (в магазинах их полно, только не перепутайте полярность), заменить транзистор управления форсунками BD 647 (он же 2sd1647), заменить транзистор управления клапоном холостого
хода BD 678 (клапан должен гудеть при включенном зажигании),
заменить управляющий транзистор дарлингтона BD 618 ( я поставил
BD 618G -тоже).
Далее не собирая в корпус ЭБУ проверить на двигателе!
Если это не помогло — форсунки льют как и прежде значит нужно менять однокристалку (микросхему) 8039

Поблагодарили warblade :

Ремонт ECU Digifant II (WV Golf 2/Passat B3) в картинках

Микросхему можно выпаять из старой РС клавиатуры (обратите внимание на разъём нужной Вам клавиатуры) и поменять предварительно впаяв в плату ЭБУ кроватку для нее на всякий случай. Подойдут любые аналоги семейства контроллеров 8039\8049

Поблагодарили warblade :

Ремонт ECU Digifant II (WV Golf 2/Passat B3) в картинках

В 99% случаев этого достаточно что бы Ваш автомобиль завёлся, но сначала почистите и надёжно закрепите все «массы», смените масло т.к. открытые форсунки налили в картер бензина и проверте работу форсунок (покрутите стартером с вынутыми из двигателя форсунками).
Если всё перечисленное не помогло придётся искать приятеля с осцилографом и програматором, но обычно Digifantы так сильно не выгорают!

Ремонт ECU Digifant II (WV Golf 2/Passat B3) в картинках

Ещё раз о полярности диода и дарлингтона, управляющие транзисторы поставить по другому не получиться они должны плотно прилегать металическими корпусами к радиатору ОБЯЗАТЕЛЬНО через изолированную полоску(скотч, изоленту) иначе форсунки будут лить постоянно!

Ответ: Ремонт ECU Digifant II (WV Golf 2/Passat B3) в картинках

Неплохо, завидую понимающим в электронике. А чем запаиваете-выпаиваете микросхемы ? Недавно столкнулся с этим делом, не так все просто.

Ответ: Ремонт ECU Digifant II (WV Golf 2/Passat B3) в картинках

В Виноградове нет но в Ужгороде можеш купить паяльную станцию но паяльная станция там начинается где-то от 100$

Ответ: Ремонт ECU Digifant II (WV Golf 2/Passat B3) в картинках

Ну шо сказать, монстр ))) спасибо за инфу!

Ответ: Ремонт ECU Digifant II (WV Golf 2/Passat B3) в картинках

добавлю:транзисторы упр. рхх и форс. не летят,если после ремонта большие об.хх или не упр.рхх-микросхемка мс111. не помню конец,стоит внизу посередине,справа от однокристалки

Ответ: Ремонт ECU Digifant II (WV Golf 2/Passat B3) в картинках

микросхемы выпаиваю феном , смазав обильно паяльным жиром(флюсом)

Ответ: Ремонт ECU Digifant II (WV Golf 2/Passat B3) в картинках

Исключительно пояльником и отсосом.
Паяльная станция тоже у меня есть, но паяльником привычнее как то.
А феном это как то по варварски что ли, можно соседние детали случайно перегреть!

Ответ: Ремонт ECU Digifant II (WV Golf 2/Passat B3) в картинках

Это уже другая тема для разговора, кстати можешь показать стрелочкой где она распологается на моей фотке.

Ответ: Ремонт ECU Digifant II (WV Golf 2/Passat B3) в картинках

У клавиатурного проца маленький рабочий диапазон температур (0. 40 гр С), в сильный мороз и в жару неизвестно как он будет работать, при заказе проца стоит уделить этому внимание.

Ответ: Ремонт ECU Digifant II (WV Golf 2/Passat B3) в картинках

mc144111p-номер микросхемки.если немного потренироваться феном на ненужном блоке,про паяльник с отсосом-забудешь,честное пионерское.

Ответ: Ремонт ECU Digifant II (WV Golf 2/Passat B3) в картинках

КР 1816 ВЕ 39 аналог MAF 80 A39HL, 60 рублей у нас.

Ответ: Ремонт ECU Digifant II (WV Golf 2/Passat B3) в картинках

Пробовал я их паять. Работают, но при минус 30 вылетают. Перепаивал три раза. Потом нашел аналог IKM1850VE39 — это тоже самое только в керамическом корпусе со значком военки и тож советская. А со старых клав ваще дохнут при минусовых и плюсовых температурах (есно завышеных).
ЗЫ. Вот здесь все и нашел ццц.cpu-world.com/CPUs/8039/index.html

Ответ: Ремонт ECU Digifant II (WV Golf 2/Passat B3) в картинках

Аналогичная прблемма.Поменял диод,запаял дорожку.Поменял транзистор.А транзистор все равно открыт.Не поменял только маленький транзистор.Завтра поменяю.Очень полезная тема.СПАСИБО

Ответ: Ремонт ECU Digifant II (WV Golf 2/Passat B3) в картинках

Инфа замечательная. Респект.
У меня как раз такая машина на ремонте. Хотел подойти к проблеме координально просто заменить ЭБУ. Но теперь появилось желание поремонтировать. Только у меня эта падла работает. Но с отключенным датчиком темп. она плохо заводиться но работает стабильно, только стоит подключить датчик темп. начинает лить бенз как из ведра. Есть идеи что могло сгореть в мозге связанное с датчиком температуры. Наднях притащу на работу а там ухе буду ЭБУ разбирать а то в гараже не очень то поремонтируешь.

Ответ: Ремонт ECU Digifant II (WV Golf 2/Passat B3) в картинках

Поменял дарлингтона и все ок.СПСИБО

Ответ: Ремонт ECU Digifant II (WV Golf 2/Passat B3) в картинках

А я бы не ставил ни через изоленту ни через скотч. Если конечно не хочешь чтобы клиент к тебе повторно приехал. на галстуке.

Прокладка между транзистором и радиатором должна:
1) хорошо проводить тепло
2) быть диэлектриком

Изолента и скотч могут расплавиться, корпус транзистора замкнет на радиатор. Или тепло от транзистора не достаточно отведется в радиатор, кристалл транзистора перегреется и сгорит.

Прокладки для установки на радиаторы можно:
— спросить в радиомагазине
— разобрать старый компьютерный блок питания
— спросить в телемастерской

Обычно используют в таких случаях слюду. Слюда крошится, надо аккуратно ее устанавливать. Также слюду рекомендую обмазать с обеих сторон тонкими слоями теплопроводной пасты. Это еще немного улучшит теплоотвод с транзистора. Пасту можно спросить в компьютерных магазинах, на нее кулеры устанавливают, или в радиомагазинах наверняка есть.

Или вот еще в компьютерных БП ставят транзисторы через какие-то специальные резиновые прокладочки теплопроводящие диэлектрические. Также встречал их в некоторых приводах CD/DVD. Если их применять, термопаста не нужна, все неровности резина заполнит. Не знаю, теплопроводность лучше у резинок этих или у слюды, но думаю в любом случае по свойствам своим эти матералы не сравнятся с изолентой и скотчем.

Источник