Не работает приборная панель кайрон

Он же написал что «делал — тишина»

Кстати, аккуратнее с разъемами на ЭБУ — не погни контакты

кстати когда разъем скидывать с ЭБУ ,с АКБ клемму скидывать или нет?
Клемму в любом случае нужно было скинуть, а когда что-то делаешь с электрикой ИМХО вообще обязательно. У меня просто не падали стрелки при отключении АКБ, что ставило меня в тупик. Старшие товарищи пояснили что там у нас шаговые двигатели и где-то напруга «зависла».
Короче мои действия напоминали «танец с бубном», но танец помог 😀
Это было в начале января.

ЗЫ. Народ писал что такое происходит из-за вылета предохранителя. Но у меня все предохранители были целые. В конце концов я решил что машина просто на меня обиделась — я в Москву не на ней на НГ поехал а на Актионе 8-). Видно приревновала.

питание проверять как?или к спецам ехать?

кто ж знает. можешь проверить сам — проверяй, нет — к спецам. но разъемы подергай для начала, по крайней мере хуже не будет и бесплатно.

. У меня просто не падали стрелки .
у него ничего не светится и не работает. это должно быть питание.

Могу только предположить — электричество наука темная 😎
Что-то держало напряжение на каком-то ключе или релюхе. В том числе и поэтому стрелка приборов не опускалась в ноль при отключении АКБ (отключал более чем на сутки). А держать напругу мог и кондер какой-нибудь.

Не понял как это нет связи между приборкой и ЭБУ? Там же жгут идет и данные все на приборку через ЭБУ идут (скорость, обороты, температура, лампочки индикации). Т.е. приборкой управляет компьютер — ЭБУ.

А выжидание несколько минут — это типа масло-масленное. Хуже не будет, а в узор танца с бубном может и требуется.

задние?
включением задних ПТФ заведует BCM.

дядя Вова, она может не работать и не выходить на тест, если контроллер завис, т.к. эти состояния определяются именно им. питание контроллера идет через 28 и memory предохранители. 38 пред — чисто на лампочки приборки.
и если 28 идет от зажигания и обеспечивает основное питание приборки, то через memory питание идет для спящего режима и памяти приборки. таким образом выключив зажигание и вытащив пред memory мы ее обесточим и соответственно перезагрузим.
если приборка не выходит из спящего режима — то она и в тест не перейдет и показывать ничего не будет.

Призрак, да я понял твою мысль, просто не думаю, что это так (объяснений и рассуждений масса, но. ). ну посмотрим, чего гадать, отпишется наверное

Пс, так как такого еще не было ни у кого, то какая-нибудь хрень окажется, типа плохого контакта в разъеме

все сделал как вы мне советовали.тишина.только вот новые лампочки приборки стали гореть(полный привод , наличия воды в топливном фильтре, температуры охлаждающей жидкости).они у меня никогда не горели.да и полного привода у меня нет.

а контроллер если завис,где он находится то?я думаю панель снять и просушить.

Попробуй снять разъемы с ЭБУ и клемы с АКБ и оставить машину так хоть на сутки. У меня танцы с бубном были 3 дня. Все 3 дня машина стояла без АКБ (только периодически подключал проверял работает или нет). В момент когда отключил ЭБУ стрелки упали, может просто совпало со снятием разъема? Может как раз помогло отключение АКБ на длительное время.

все сбросил и с акб и с эбу.и жду что получится .

я знаю что он не там.но когда все заглючило он тоже молчал.теперь ожил.

жаль, что одновременно сбросил, если пройдет, не поймешь, в чем дело было.
Когда действуешь методом тыка все равно не поймешь из-за чего произошло и как избежать в будущем. Нужно ПОНИМАТЬ процесс В ЦЕЛОМ, а спецов по нашим машинам не особенно.
Снятие и шаманство отдельно с приборкой ИМХО тот же метод тыка. Ты не знаешь что ДОЛЖНО быть на разъемах и в каких комбинациях. А если нашел что чего-то не хватает определить ПОЧЕМУ так же практически не реально. В таких системах закон Ома не основная движущая сила. То ли было ранее 😀

ЗЫ. Колокольчик это BCD (так по-моему он называется). ИМХО возможно на нем и подвисает.

Приключилось тоже самое. Не работает спидометр ( вместе с одометром), ТАХОМЕТР, указатель температуры, лампы ВД, АВС, Свечей, воды в фильтре, иммобилайзера ,

Вот сегодняшнее сообщение с Кайрон-клуба
Ветка.
http://kуrоn-сlаn.ru/forum/index.php/topic/9446-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B0%D 1%8F-%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%86%D 0%B8%D1%8F-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2/page-5

Добавлю, забыл — я еще ошибки сбрасывал когда танцы с бубном были — в той ветке мои посты есть

. что 36 то не понял?

-штурман, прибор
-120
-чего 120 ?
-а чего прибор?
:smoky::D:D

пс: сообщение. сообщение №36 в этой теме. там расписан план действий:335:
ппс: если у вас совсем туго с электриками (авто), то снять панель и отвезти в сервис толковый, где электронику чинят всякую. делов-то

Zolotko, я тебя умоляю, хватит уже чушь пороть всякую. Ну не шаришь в электрике- иди туда, где шаришь. Не путай его.:banned:
Для того чтобы проверить панель такую — стенд нужен. .
\в сад, все в сад. МОЗГИ нужны, а не стенд!

надо не приборку проверять, а с начало питание для неё на раъёмах как плюс так и минус
так с того и начали, а он все упирается:slee001. мы не ищем легких путей.

Призрак, я правильно понял, что на твой взгляд сопротивление должно быть на разъеме (в тех точках массы что ты писал проверить) должно быть не более 1-2 ом?

ЗЫ. Целостность провода (его проверка) предполагает доступ к двум его концам. При доступе только ли к одному концу необходимо рассчитывать а что мы должны увидеть на приборе и на каком приборе. Если это омметр то нужно определить пороговое сопротивление превышение которого говорит о недостатках «массы». Если это вольтметр, то также нужно осознавать какое падение напряжения допустимо и где правильно взять эталонное напряжение с которым нужно сравнивать. Все это определяется конкретной практикой и статистикой.

ЗЫ. ЗЫ. Я конечно погорячился насчет возможности спалить полупроводники (требуху «компьютерной части») омметром — на наших машинах пороговые напряжения пробоя гораздо выше чем напряжение на выходе омметра. Я исходил из того что скинуть разъемы с другим концом провода у нас по разным причинам при измерении возможности нет, а на другом конце болтается другая подключенная электроника.

Вот неугомонный, ну давай посмеемся дальше.:D

-если понятно про +, то почему не понятно про -?
-что конкретно ты вкладываешь в «проблемы с массой»?

Это означает, что кроме как «на искру» ты проверять не умеешь?:D

Это не я вкладываю, Призрак писал о необходимости проверить землю, приходящую на приборку — ты даже его пост не в состоянии был оценить правильно 😀

я не плюнул.вчера отвала приборку электрику по микросхемам тот сказал приборка живая.завтра еще поеду искать.
О чем я изначально и говорил, об этом же писали и на других форумах — машинах. Блокирует сигналы какой-то внешний блок.
Максим1, на наших и не только наших машинах больное место жгуты входящие в передние двери. Эти жгуты часто ломаются и коротят — примеры можно посмотреть на Кайрон-Клубе. Народ писал что проблемы с приборкой могут быть и из-за них. У себя проверял когда проблемы с приборкой были — все нормально, даже изоляция цела.

ЗЫ. К диагносту то попал для сброса ошибок или еще отдыхаешь?

Дядя Вова, ты ради прикола подай на монитор от компа питание и посмотри что там «должно включиться» при отсоединенном интерфейсном кабеле.
В приборке микропроцессор, в блок комфорта микропроцессор, в ЭБУ микропроцессор, CAN шина также управляется такой же фигней — все это соединено в единое целое и обменивается сигналами. ВСЕ эти микропроцессоры имеют «защитные» режимы которые позволяют блокировать часть сигналов, для обеспечения движения машины при выходе отдельных узлов — отключать сбойные блоки для обеспечения живучести машины в целом. Вот что-то и отключило приборку.
Какая нафиг лампочка для контроля над ситуацией?

ЗЫ. В такой «тупиковой ситуации» я бы попытался на всех этих блоках для начала передернуть разъемы при отключенном АКБ. Согласен что это танцы с бубном без понятия что происходит, но народ писал что помогает. Да объяснить такую «помощь» с точки зрения цифровой техники теоретически возможно.

лампа габарита передняя не горит это не может же влиять.электрик мне сказал что может.
Всё, не объясняй. всё встало на свои места:icon16::icon16::icon16:

дай угадаю: Вах, дарагой, машын умный, лампа ёк- ток не проходит. другой лампочка никак нельзя, фирма другая, проволка другой. машин ашипка ругаца будит. А ашипка я починил. денег дай
Так было?:128:

. В приборке микропроцессор, в блок комфорта микропроцессор, в ЭБУ микропроцессор, CAN шина также управляется такой же фигней — все это соединено в единое целое и обменивается сигналами. ВСЕ эти микропроцессоры имеют «защитные» режимы которые позволяют блокировать часть сигналов, для обеспечения движения машины при выходе отдельных узлов — отключать сбойные блоки для обеспечения живучести машины в целом. Вот что-то и отключило приборку.
Пионэры, идите в ЖоПу. Ф Раневская

У человека беда. И ему нужны КОНКРЕТНЫЕ советы что сделать.
Что советовалось:
1. Проверка всех предохранителелей
2. Проверка на снятом разъеме питания и земли
3. Отключение АКБ
4. Сброс ошибок и сброс разъемов на ЭБУ

Как я понимаю все это проделано — успеха нет.

Есть еще у кого идеи. Только давайте либо конкретно — типа сделали то-то — увидели то-то, либо еще варианты «танца с бубном» как те 4 пункта выше.

подключился к диагнос. разъем. стал искать машину. мин 10 искал.после показал мне ошибку 1166(типа нет связи с панелью).но там все на английском .снял приборку посмотрел плату и сказал что она сгорела.еще раз подключился к разъему и как он говорит скинул ошибки которые были вот и все.
Без первой буквы найти такой код ИМХО нельзя — это не код OBDII — ИМХО что-то с диагностом не то.

А как он определил что плата сгорела? Запах, внешний вид?

У тебя случайно ксенона на машине нет? А то народ писал на взаимоувязку глюков блока розжига и неадекватном поведении приборки.

Как пишет великий сплетник B1166 это что-то типа проблемы с ABS. Очень напоминает приговор на Кайрон-Клане по Кайрону с проблемой приборки (ссылку давал выше). Но там ИМХО диагносты не знали что происходит и выдали фигню а не диагноз.

ЗЫ. Я так понял что ты еще в отпуске и до цивилизованных мест не добрался.
ЗЫ.ЗЫ. Электрикой Актиона не занимался, но по Кайрону блоки предохранителей не только под капотом и в салоне с двух сторон. Может и на Актионе блоки предохранителей в салоне есть и их просто прозвонить нужно?

Начни с проверки ВСЕХ предохранителей (это займет 10 минут — вытянуть прозвонить — вставить) и сброса ошибок.

ЗЫ. Только вставляй в ТЕ ЖЕ МЕСТА. А то я на Кайроне с одним промахнулся (там они не сплошь стояли) и гудок пропал 8-). Нашел конечно в чем дело, но сначала подумал что продолжает электрика помирать.

на столе
А8 А7 +12в
А14 А15 общий
и приборка должна на столе включиться без кана и прочих соединений

Еще А 4
:335: зря ты так ;). им советы уже не нужны, они нашли друг друга :D:D:D

И да, ребят, может вам на Кайрон-клан пойти там народ веселить?:97:

завтра электрик посмотрит.что за а4

это формат бумаги, 210х297 мм

что же я такое сделал что народ отвернется ?

НИЧЕГО.
задаешь вопрос: ой, спасите-помогите и не следуешь НИ ОДНОМУ правильному совету. зачем тогда пишешь, чего хочешь? Мы здесь, а ты там, как мы можем поставить диагноз не глядя? Сделай уже хоть что-нибудь из того, что написано (только не аудитором)
хотя можешь похлопать дверьми, вдруг там жгут перетерся, это же беда на Кайронах

что же я такое сделал что народ отвернется ?

Возьми и перечитай всю переписку может сам все поймещь

АРТЕМИЙ, Ef7 (нумерация дорестайла) имело бы смысл проверять, если бы не работала подсветка приборки, на контроллер он не идет.
F38 — контроль работы генератора, опять же это не питание приборки, а входной сигнал на контроллер и на работу приборки не влияет.
так что осталось всего 2 входа и 3 преда, Memory и IGN1.
Zolotko, ну я прямо не знаю, не в обиду, но может ко мне на лекции вместе со студентами? как раз им про постоянный ток рассказываю, не буду же я тут на форуме основы теории цепей разжевывать, вместо того, чтобы попытаться помочь человеку с его проблемой.

а по поводу самотеста на столе — нужно подать +12В на вход А8 (Memory), замкнуть на землю (подключенную к А14 и А15, естественно) вход А5 (имитация нажатой кнопки Reset), подать питание на вход А7, и далее не менее чем через 5, но не более чем через 10 секунд отключить от земли и замкнуть его на землю еще 5 раз в течение 3 секунд. (ну этот процесс с кнопкой уже описывали на форуме)
и если приборка не увидит живую кан-шину, то она, судя по сервис-мануалу, должна начать моргать символами на дисплее, если не ошибаюсь.

дядя Вова, я, конечно, не видел трассировку платы, но без питания «памяти» она скорее всего не запустится. у контроллеров обычно несколько входов питания. кроме этого у некоторых постоянный плюс должен висеть на ножке сброса (если вход Reset инверсный), и если его там не будет — контроллер не включится, т.к. сброс контроллера проходит снятием с нее питания и вешают ее (при реализации режима сна) именно на постоянное питание (аккумулятор, батарейку и т.д.), и команда сброса проходит на контроллер при подаче питания в обязательном порядке (за счет конденсатора в этой цепи). ну и от преда Memory идет питание контроллера в режиме сна, оно так же идет на так называемую Wake-up логику (у тех же STM, например, вход V_BAT), т.е. на схему первичного старта контроллера, а значит без него контроллер не стартует.

я даже могу предположить, что без преда Memory ни один блок в авто не стартанет. на моих глазах так разок ховер приехал и обездвижился, перегорел пред Memory — погасла половина приборки, блок ЭБУ стал не виден сканером, магнитола, климат контроль так же не включались. произошло это из-за того, что при подключении сканера к нему коротнули питание в разъеме диагностики и в отличие от наших НА там питание на OBD колодку идет с преда memory (какой китайский гений так задумал и зачем — непонятно)

Zolotko, ну я прямо не знаю, не в обиду, но может ко мне на лекции вместе со студентами? как раз им про постоянный ток рассказываю, не буду же я тут на форуме основы теории цепей разжевывать, вместо того, чтобы попытаться помочь человеку с его проблемой.
Призрак, ну какие обиды? Мы просто на разных языках говорим. Вы с Дядей Вовой делаете упор на закон Ома и постоянный ток почему то считая что ПРОВЕРКА наличия питания на неработающей (оценка по внешним признакам) приборке ОЗНАЧАЕТ что не работает приборка.
Я же говорю о том что ПО ЭТИМ признакам (на приборке питание и земля есть, а она не работает КАК НАДО — значит виновата она) выявить виновного в цифровой технике НЕЛЬЗЯ. Можно попасть, а можно и не попасть в причину — т.е. «танцы с бубном». Нужно ПОНИМАТЬ как весь комплекс (я называл его выше распределенный компьютер — что очень веселило Дядю Вову) должен работать и какие ЦИФРОВЫЕ сигналы на входе приборки должны быть. Вы просто забываете что в таких системах отдельные узлы часто имеют микрокоды блокирующие данные от по их мнению глючных блоков (не зависимо от того действительно ли глючные или нет — при их опросе неверный отклик и все. ).
У нас в машинах есть CAN шина через которую идет большая часть обмена. Если кто-то из источников информации глючит и выдает в кан шину неверную информация — приборка не может получить инфу и от нормальных блоков по кан шине и блокирет следующий участок и т.п.

ЗЫ. Я не говорю что то проверять питание ну нужно. Конечно это нужно в первую очередь сделать и по нисходящей трудоемкости (проверка предохранителей — осмотр жгутов — передергивание разъемов — снятие приборки и проверка питания, подходящего на разъем — запуск самотеста на столе — и т.п.). Что также согласись напоминает «танец с бубном».

Дядя Вова, ты только себя можешь слышать или у тебя издержки новомодного обучения тестового — совпало/не совпало? Или ты не в состоянии внятно излагать свои мысли?
Я разве говорил об аналоговых сигналах? Это ты на них зациклился со своей «проверкой на искру». Я как раз и говорил о ЦИФРОВЫХ сигналах — о сигналах которые тестером не проверишь, т.к. часто нужно смотреть комбинации этих сигналов. Почему ты мне предлагаешь обсудить аналоговые сигналы которые как раз тестером и можно легко проверить?
Кстати ты зря легкомысленно относишься к дефекту жгутов в двери. Но тебя многое смешит — я уже это понял. Поясню как может повлиять этот жгут на цифровую технику. Сначала оголяется изоляция на проводе и ИЗРЕДКА это провод может коротить. Учитывая что у тебя в водительской двери управление узлами, завязанными на блок комфорта машины эта закоротка может так же привести к блокированию одного из цифровых узлов. А далее по тому алгоритму что я описывал выше.

ЗЫ. Ты зря меня относишь к «тупому аудитору», который ничего не смыслит в технике. Просто не вижу смысла особенно распинаться перед такими как ты и что-то доказывать. В далеком 1979 я заканчивал Таганрогский радик по специальности 0701 «Радиотехника» и что такое паяльник я знаю — до сих пор способен спаять и отладить электронное зажигание для мотора своей лодки. Кстати опасение спалить омметром полупроводник — это из того далекого прошлого когда была «шутка» проверить транзистор (не помню уже какой может КТ315) тестером — при проверки они пробивались. Видно с тех пор «на молоко и дую».

ЗЫ. ЗЫ. Есть притча про слепцов которым дали пощупать слона. Если ты ее не знаешь можешь поискать в интернете. Так вот в данной ситуации с приборкой МЫ ВСЕ подобны этим слепцам и найти зрячего которые видит слона целиком довольно сложно — документации нормальной нет, обученных специалистов нет. Вот мы на ощупь и пытаемся разобраться с проблемой.

ЗЫ.ЗЫ.ЗЫ. Про свою квалификацию я готов поговорить конкретно, а не на уровне тролля — лозунгами. Укажи что из моих высказываний ты считаешь чушью. Ну кроме «распределенного компьютера» — ты видно не можешь осознать что это такое. Наверное это издержки молодости — ты не видел первые наши ЭВМ 😎

Источник