Не работает размотка лебедки
Азимут » 09 июн 2010, Ср 22:19
Сначала мне попался сильный штурман, который при отключении тормоза забыл потянуть ручку вверх и повернул ее просто так Был наставлен на путь истинный.
Потом было пару раз так, что тормоз не отключался не взирая на правильное использование ручки.
Еще было несколько раз так, что при свободной намотке, периодически, раздавался плавающий гул, как будто лебедка работала с переменной нагрузкой. Потом это больше не проявлялось.
Пробег лебедки не большой (стоит с прошлого лета), лебедился не больше 10 раз. В воду ей не нырял.
Теперь тормоз совсем не выключается, приходиться разматывать двигателем.
Взялся разбирать, пока раскидал на агрегаты:
Фото №1.
На первый взгляд все выглядит не так уж плохо. Смазка есть. Со стороны тормоза все чисто. Со стороны двигателя немного грязновато из-за сапунов (думаю, что надо их наверх выводить. Показалось, что немного свернуты шлицы на той стороне вала, что вставляется в двигатель.
Выкрутил ручку тормоза, внутри есть кольцо с отверстием, которое вращается, если крутить руками шестеренку на которую одевается барабан.
Фото №2.
Судя по статье Разбираем лебёдку Come Up DV 9000. это «муфта сцепления»:
Пожалуйста, объясните принцип работы тормоза. Он выключается путем извлечения штифта из муфты, а включится когда очередное отверстие совпадет с ручкой? Почему тормоз не отключается, если ручка вывернута, а муфта сцепления проворачивается? Или пока я разбирал, муфта начала вращаться, что означает что тормоз стал работать?
Почитав статью Разбираем лебёдку ComeUp DS 9.5, мне что-то не хочется лезть внутрь
Фopoceнкo » 10 июн 2010, Чт 00:20
уууууууууу как всё запущено 🙂
Тормоз это ТОРМОЗ, а передача, тоесть СЦЕПЛЕНИЕ это совсем другое.
Муфта с дырочками это «муфта размотки». то есть выключения передачи или можно сказать сцепления.
Тормоз это механизм предотвращения отката, размотки троса (например при лебежении в гору)
находится в торце редуктора (у комапа) и имеет форму конуса.
поворачивание ручки «просто так» иногда приводит к тому что соединение деградирует и в последующем самопроизвольно выключается (кромки стачиваются на скос) требуется замена муфты и механизма переключения. как вариант можно отфрезеровать новые отверстия а включалку шлифануть.
не в состоянии осмыслить.
тоесть нет свободной размотки?
обычная беда всех лебёдок. заливка АТФ и периодическая «тренировка» редуктора спасают ситуацию если только проблема не в кривой площадке или барабане. об этом так же многократно писал.
хотя по мне так и свободная размотка не к чему. если лебёдка медленно разматывается мотором то либо она неисправна, либо это неправильная лебёдка.
Азимут » 10 июн 2010, Чт 00:56
Т.е. признаком «проблемной» муфты является то, что при включенной передаче намотка двигателем производится не будет? Ручка «включалки» сейчас без выработки, отверстия в муфте тоже.
В том смысле, что при выключении передачи (поднятой ручке), трос было невозможно вытащить руками.
У меня площадка — швеллер с несколькими отверстиями снизу. Вроде ровный, завтра специально приложу брусок. Барабан, вроде тоже ровный (проверю).
Куда лить ATF, так, что бы как можно меньше разбирать редуктор?
Фopoceнкo » 10 июн 2010, Чт 09:09
с радиопультом удобно и одному.
в том виде как разобрана можно прямиком в редуктор лить. но лучше (для размотки) лить в переключалку, тоесть в отверстие в ктором она установлена. Переключалка контрится шестигранником сбоку. при этом одновременно сматывай/разматывая трос.
после этого можно покрутить на намотку после упора троса в ролики. Чтоб узлы разработались (с выключеной передачей). Муфта после упора троса будет буксовать в корпусе.
у барабана гнутся щёки. Разворачиваются и трут по корпусу. случается обычно только с синтетикой.
Vitali 3WH » 14 июн 2010, Пн 13:01
Азимут » 14 июн 2010, Пн 15:33
Контрится, вероятно, шестигранником, находящимся внутри крышки редуктора? У меня не было под рукой нужного шестигранника, что бы ее снять
Заливал ATF-жижу в отверстие тормозной ручки и проворачивал за шестеренку катушки. Обнаружил в нескольких местах на муфте кольцевой налет, немного похожий на ржавчину.
Щеки, вроде ровные, да и трос металлический.
Vitali 3WH » 22 июн 2010, Вт 09:59
Азимут » 29 июн 2010, Вт 16:41
Vitali 3WH » 29 июн 2010, Вт 17:25
Источник
Сюрпризы от лебедки. помогите понять почему?
Orion
SDixi
Вот уже вполне достаточно для исследования в выхи все разломаю.
Спасибо всем за советы, надеюсь победю и тогда отпишусь что и как было.
SDixi
Orion
SDixi
Вот похоже разобрался, кому интерестно смотрите
Блок управления лебедкой все же переключает полярность проводов лебедки при нажатии кнопки. Пока кнопка не нажата оба провода лебедки подключенны на минус.
Вчера стал разбирать блок, фото 1, убедился что Варн вещ, блоку уже не один год он весь внути покрылся окислами но ещзе работал при этом.
Открыл его на две части (коммутатор и блок включения выключения фто 2) все переклбючения происходят в крышке, как показано на схеме (фото 3).
У меня как видно на фото 4 застрял один из циллиндров который втягивает магнит для соединения контактов, получалось что он не мог вернуться в исходное (поднят как соседний) положение и соответвенно не мог отключить полностью размотку а значит и включить смотку не мог.
Все контакты были обгоревшими по чуть чуть и окислившимися фото 5, все разобрал и почистил. Практически уверен что теперь все заработает
Кстати ремонт на 5 мин, а официальный диллер Атлант ограничился заменой блока на новый за 5 тр и тот еще и сдох сразу
Источник
Не работает размотка лебедки
Итак после дислокации имею следующую проблему с лебедкой — ее мотором:
Лебедка warn xd9000
полность перебран редуктор, заменена опора двигателя.
Лебедка собрана, все провода подключены как надо.
Пробую сматывать трос — норма — лебедка нормально накручивает трос.
Пробую разматывать трос — проблема — в блоке щелкает, мотор пыхтит, а барабан не крутиться.
Для чистоты эксперимента откручиваю мотор с опорой от барабана и редуктора. ОПять таже фигня — в одну сторону мотор крутит без проблем, в другую — не крутит.
Вот тут электросхема (http://old.lebedka.com/info/info.html) лебедки (вордовский документик). Там их схем два вида — какой мой. Я склоняюсь к схеме на втором листе. Упрощенно получается на контакт А всегда подается +, а на контакты ф1 и ф2 (статор) полярность меняется ну и соответственно мотор крутит то в одну сторону, то в другу.
В любом случае проблему можно разложить на две:
виноват мотор
виноват блок
Блок проверен — я каждый соленоид проверил — тут все ок вроде (щелкают — т.е. работают). Хотя мож у них внутри чего не так .
С учетом схемы получается, что в моторе тоже можно разложить на составляющие:
1. Статорные обмотки
Статорные обмотки — не причем — так как крутит же мотор в одну сторону — т.е. обмотка цела.
2. блок щеток
Значит замкнуло где то в щетках. Но так как крутит в одну сторону нормально — то со щетками все должно быть ок. Так как их контактная часть плюс и минус не меняется в зависимости от направления работы лебедки.
3. Значит замкнуло где то между контактами: а, f1 и f2
Ище умные мысли.
А если «исключить» блок соленоидов и соединить проводами для прикуривания мотор лебёдки с аккумулятором (и так, и эдак) — крутится ? В обе стороны ?
А если отключить мотор от блока соленоидов, с пульта переключать соленоиды на «сматывать» и «разматывать» и напряжение на соленоидах при этом мерять — везде «+» и «-» где положено есть ? А где не положено — нету ?
КМК соленоид один залип и когда ты пытаешься разматывать лебёдку — подаётся напряжение и на размотку и на сматывание.
Блок проверен — я каждый соленоид проверил — тут все ок вроде (щелкают — т.е. работают). Хотя мож у них внутри чего не так .
Была аналогичная хрень на Варне. Щелкали но не работали. Вылечили чисткой контактов и затяжкой, хотя и до этого они не болтались. В чем был трабл сам не знаю. Трос разматывался, но не наматывался. пришлось наматывать в обратную сторону (вариантов не было, а ехать нужно). Уже дома полезли ковырять но ничего неестественного не нашли. Открутили, закрутили (тупо вникая в ситуацию)- заработало :ai:
Короч герметизировать надо и лазить туда почаще (контакты диэлектриком смазывать) и все будет Ок.
Короче рассказываю. Виновника нашел.
В предыдущий раз был под рукой немного кастрированный вольтметр (отсутствовала батарейка (большая такая квадратная на 4,5в), чтобы мерять сопротивление). Поэтому собственно все релюхи/соленойды в блоке просто проверял подачей питалова на управляющие контакты — все релюхи нормально щелкали.
Сейчас взял и проверил силовый цепи на этих релюхах в положении выкл. Должны быть все разомкнуты. По итогам замера сопротивления одна релюха находилась в положении вкл. хотя и на управляющие контакты питалова не подавалось. Затем подал на управляющие контакты питалово, услышал щелчек, но силовая цепь осталась замкнута. Попробовал несколько раз включить/выключить релюху (т.е. то давал питание то прекращал питалово на управляющих контактах. В итоге силовую цепь в релюхе видимо замкнуло — была все время включена.
ДЛя успокоения себя насчет мотора прозвонил контакты а, ф1 и ф2 друг с другом и на массу. Все ок.
Далее снял толстый провод из блока. Законнектил им контакты а и ф1. прикрутил массу к лебедке. На контакт Ф2 подал плюс (мля силовой сварочный контакт обгорел децл аж от искры), но лебедка стала нормально крутить в одну сторону.
Потом наоборот замкнул коротким проводом контакты а и ф2, а на ф1 подал плюс. Лебедка стала нормально крутить в другую сторону.
Попробовал еще пару раз туда и обратно. Все ок.
Так что виновный соленойд найден и приговорен к замене.
ПС. Толстый, не обижайся, но твой соленойд стоит 500рэ и не больше. Мой варновский стоит 1200рэ (правда у меня их там 4 штуки 🙁 ) В любом случае дешевше взять старый комаповский соленойд за 700рупий и сделать блок, чем брать китайские поделки по 2,5штуки
пс.2 знать бы раньше сцуко электросхему лебедки (т.е. как ее запитать без блока) блин на дислокации приехал бы весьма возможно в зачете. 🙁 ыыы
Источник
Проблемы с питанием лебедки.
#1 Jonik
#2 Peter Tiger
Сегодня решил перемотать трос на лебедке, попробовал размотать вручную, но заклинило фиксатор и решил разматывать мотором. Завел машину и нажал кнопочку, стою, разматываю. когда на барабане остался один слой, лебедка стала вращаться заметно медленней, я потрогал провода, так как до этого такой баг был от плохой массы, но провода были холодные, я продолжил процесс, но лебедка остановилась совсем и машина заглохла Отключив лебедку я попробовал завести двигатель и понял что аккамулятор сел вноль. Поменял аккамулятор на другой, заряженный и стал наматывать обратно, предварительно добавив оборотов до 2000, но под конец намотки все повторилось. блин я в морозы маслал двигатель минут 30 и ничего не садилось, а здесь за 10 минут вноль. может кто подскажет, что сделать можно? может гену поменять? если да то какой ставить? а то неохота в лесу заглохнуть
#3 M.Usic
Сегодня решил перемотать трос на лебедке, попробовал размотать вручную, но заклинило фиксатор и решил разматывать мотором. Завел машину и нажал кнопочку, стою, разматываю. когда на барабане остался один слой, лебедка стала вращаться заметно медленней, я потрогал провода, так как до этого такой баг был от плохой массы, но провода были холодные, я продолжил процесс, но лебедка остановилась совсем и машина заглохла Отключив лебедку я попробовал завести двигатель и понял что аккамулятор сел вноль. Поменял аккамулятор на другой, заряженный и стал наматывать обратно, предварительно добавив оборотов до 2000, но под конец намотки все повторилось. блин я в морозы маслал двигатель минут 30 и ничего не садилось, а здесь за 10 минут вноль. может кто подскажет, что сделать можно? может гену поменять? если да то какой ставить? а то неохота в лесу заглохнуть
#4 Jonik
Поскольку проверить реально потребляемый ток проблематично, я бы начал с аккумуляторов. Аккумулятор уверенно крутит стартер и при 20% зарядке, но не долго, минуты 2. Надо акк.зарядить и замерять плотность электролита(1.27).
Может гена помер? Проверь напряжение на АКБ в момент ХХ.
#5 Гидеон
Аккумулятор, полностью заряженный и почти новый 75 Ач. плотность проверить проблематично т.к. он необслуживаемый. Попробую вечером на другом , но всеже мне кажется, что дело не в нем. Мотор лебедки не греется абсолютно, провода тоже. К сожалению нет амперметра, чтоб померить ток. более того, я даже не знаю, что это за лебедка, знаю, что Warn, друг отдал со своего кукурузера прадо и все, табличка ниочем на моторе не говорит, какая-то Power и чета там еще, уже не помню. тянет отлично. Я тоже подозревал, что коротыш, так как недавно ее перемкнул, но прозвон показал, что сопротивление на контактах F одинаковое и пробоев на массу нет. Сегодня пробовал тянуть под нагрузкой, зацепил за балку в гараже и поднял морду машины лебедкой на полметра наверх, без особых усилий. Может просто производительность генератора всеже, темболее бывает, что лампа зарядки полутлеет на холостых, хотя сегодня этого небыло. сам генератор проверяли пол года назад и сказали что исправен, поменяли только подшипники. Напруга нормальная, если верить штатному показометру. вечерком поточнее замерю, но даже так могу сказать, что в пределах 13.5-14 вольт.
#6 AZh
Такая лебеда, как у тебя, может высосать аккумулятор в один присест. Там ток под 400А. ИМХО — с лебёдкой у тебя нормально, а вот генератор подыхает.
#7 Гидеон
Это, он сматывал лебёдку, т.е. нагрузки небыло — ток ампер 50 если не меньше (в зависимости от состояния лебёдки). Скорее гена дурит.
#8 Алекс-й
#9 Jonik
А по-моему AZh прав. На холостом ходу (без нагрузки) исправная лебедка берет очень небольшие токи (даже до 50а им далеко). Я свою разматывал полностью и наматывал (33метра), подключая тонкими (4-6мм) проводами к АКБ. При этом АКБ практически не разрядился, а тонкие провода даже не нагрелись. ( При прикуривании другого авто, эти провода греются очень сильно).Гена — мало вероятно, так как АКБ был заряжен и его вполне достаточно.Или АКБ -сдох ,и разрадка очень быстрая ( по описанию этого не видно), или дело в лебедке (ищи КЗ) — это наиболее вероятно.
#10 Гидеон
Разобрал сегодня лебедку и еще раз проверил, с обмоткой все нормально и по прозвонке и визуально. Немного щетки не понравились, но вроде пока нормально прижимаются, попробовал тонкие провода тоже не нагрелись, но аккамулятор опять сел. причем в этот раз уже на намотке, троса у меня оказалось 40 метров, пока думал померил от нечего делать. кстати оказалось, что аккамулятор у меня замерз вчера, хотя родной индикатор показывал нормальную плотность..сегодняшний аккамулятор не мощный и емкость его 55 ампер всего.
А по-моему AZh прав. На холостом ходу (без нагрузки) исправная лебедка берет очень небольшие токи (даже до 50а им далеко).
#11 Jonik
Жень, а ты попробуй зарядить АКБ, отцепить от всего, переноской подключить ТОЛЬКО лебеду и размотать(смотать) трос. Мож у тебя совсем не лебеда сажает АКБ.
#12 Алекс-й
#13 Jonik
Замерзший редуктор — большой ток (Измерения проводил до или после разогрева?) Может у тебя все в полном порядке. Многие лебедки, у которых смазка редуктора не жидкая, как у Айсина или WARN M-8274-50 , замерзают. Отогрей редуктор и проверь все сначала.
Источник