- реле накала свечей (как оно должно работать?)
- portass
- igla64
- portass
- igla64
- Не срабатывает реле накала
- Не срабатывает реле накала ⇐ Т1 207-410D. Двигатель
- и снова свечи накала (работа реле свечей накала)
- sergey83
- sergey83
- Mishutja
- Diogen
- Реле свечей накала, где реле которое руководит свечами (решено)
- saxan
- _STALKER_
- AlexTDI
- saxan
- Тема: Реле включения свечей накаливания
- Реле включения свечей накаливания
реле накала свечей (как оно должно работать?)
portass
Завсегдатай
igla64
Мастер советчик
portass
Завсегдатай
igla64
Мастер советчик
Вагонодизелист
Насколько я понял установлена модификация системы предпускового подогрева с реле на перегородке моторного отсека (1990-1992). До 90 года у реле в салоне было 9 контактов, позднее контакт W упразднили, хотя на плате реле он остался разведенным. С 92 года оба рэле ставились в салоне (по крайней мере — на пассатах).
Реле реализовано на однокристальном микроконтроллере Motorola 68к. Мне попадались 2 прошивки, хотя их явно было больше. Алгоритм работы следующий:
При включении зажигания проверяется температура тосола и если она менее 40 градусов (примерно) подается напряжение на свечи напрямую (клемма G) и на контрольный светодиод. По прошествии времени, которое берется из таблички и зависит от температуры тосола, гасится светодиод, что сигнализирует и том, что можно запускать двигатель. Если в течении 10 сек. не будет включен стартер (клемма 50) то подогрев выключится.
При включении стартера реле начинает контролировать импульсы на клемме W (тахометр), если она имеется. После выключения стартера реле переключат свечи на подогрев с дополнительным сопротивлением (клемма R), чтобы они не перегорели от напряжения порядка 14 вольт. По истечении времени (которое также зависит от температуры тосола, но не превышает одной минуты) свечи выключаются. На реле с клеммой W в момент выключения свечей проверяется наличие импульсов от генератора. Если их нет контрольный светодиод моргает 5 раз, сигнализируя об обрыва провода W.
В реле также реализован контроль накала — клемма GK. ПРовод напрямую подключен к шине питания свечей. Если реле включила подогрев, но на контрольной клемме не появилось напряжение начинает моргать контрольный светодиод, сигнализируя о том,что сгорел предохранитель на силовом реле.
В зависимости от прошивки могут быть реализованы и некоторые другие фичи.
Теперь по сути — управляющее реле не может испортиться так, чтобы горели свечи (давать перенапряжение). Неисправное реле мне попадалось только одно. У человека было перенапряжение (19 вольт в течение 300 км). Погорело все, что только могло — магнитола, блок управления ЦЗ, лампочки ВЕЗДЕ. В реле управления накалом сгорели 3 выходных транзистора.
Рекомендую проверить напряжение на свечах в момент пуска:
10-10,5 в при разогреве
10-11 после пуска мотора.
Нисколько не удивлюсь, что интегралка на генераторе, пока она холодная, выдает вольт 15-16.
Источник
Не срабатывает реле накала
Т1 207-410D. Двигатель. Клуб любителей микроавтобусов и минивэнов
Не срабатывает реле накала ⇐ Т1 207-410D. Двигатель
Сообщение александр якут » 10 дек 2013, 01:03
Сообщение vil64 » 10 дек 2013, 06:33
Сообщение Sergeant » 10 дек 2013, 09:51
Сообщение александр якут » 10 дек 2013, 10:33
Свечи и реле новые поставил,та же беда( может ли быть причина в замке зажигания?и еще на приборке не загорается лампа накала(желтая которая).всем спасибо ответы.
Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Свечи и реле новые поставил,та же беда( может ли быть причина в замке зажигания?и еще на приборке не загорается лампа накала(желтая которая).всем спасибо ответы.
Добавлено спустя 35 секунд:
Свечи и реле новые поставил,та же беда( может ли быть причина в замке зажигания?и еще на приборке не загорается лампа накала(желтая которая).всем спасибо ответы.
Добавлено спустя 18 секунд:
Свечи и реле новые поставил,та же беда( может ли быть причина в замке зажигания?и еще на приборке не загорается лампа накала(желтая которая).всем спасибо ответы.
Сообщение Sergeant » 10 дек 2013, 10:43
Сообщение pashka410 » 07 янв 2014, 20:41
Сообщение makar27 » 02 фев 2014, 12:36
попытаюсь рассказать свою историю похожия ситуация!
лампа на приборке (нагрев свечей) начала через раз работать(на горячую) 1-2 дня и на холодный старт в -27 в 2 часа ночи перестала зажигаться совсем, тут начались танцы с бубнами вокруг машины (поскольку дизель у меня первый а грамотных советчиков много ) экспериментировал с эфиром порвал трос раз шесть, потом купил нормальный ! всё ждал пока приедут свечи накала ! думал одна свеча сгорела ну и реле не включается (прозвон показал)все симптомы были к этому! магазин в котором покупались свечи накала работал через раз с выходными короче получил свечи на 7 день! подождав падения морозов вооружившись знаниями полез менять ! при наличии инструмента не сложно! но после замены реле не щёлкнуло и лампочка не зажглась! постучав в бубен и полистав форум приговорил реле и начал его разбирать! замкнув пальчиками реле свечи заработали меня это обрадовало я немного ещё поигрался и начал собираться поскольку замёрз и тут обратил внимание что отвалились провода от датчика тормозной жидкости, при попытке приладить всё на место раздался долгожданный щелчок реле!! и о чудо начала гореть лампочка на приборке! но рано я обрадовался )))) решив что пол дела сделано я пошёл обедать !
Добавлено спустя 9 минут 38 секунд:
через час я пришёл к машине но обнаружил севший аккумулятор , почти в ноль ! реле работало наоборот лампочка горела при работающем двигателе а при заводке не горела ну и свечи работали при выключенном зажигании! выводы я сделал уже потом ! понял что я зря игрался с реле в ручную. я вооружился наждачной бумагой заряженным за ночь аккумулятором и пошёл к машине , спаял разём который окислился и отвалился у бачка с тормозной жидкостью почистил клеммы замыкателя реле, поставил батарею и вуаля всё заработало в штатном режиме . а свечи были у меня рабочие просто на одной свече у меня замаслилась и немного открутилась гайка с контактом!
Сообщение костян43 » 02 фев 2014, 14:44
Сообщение vova002661 » 09 мар 2016, 22:09
приятель купил эстиму 93гв.
при минус 10 реле накала срабатывает через 1-2секунды.
что явно мало, двигатель заводится с трудом, трясется.
при околонулевой температуре все ок.
где искать реле свечей, блок управления им и термодатчик?
если у кого есть скан электросхемы (фрагмента со свечами), то пришлите, пож-ста.
пока в голову приходит руками подавать 12в на шину свечей секунд на 5-7-10.
Источник
и снова свечи накала (работа реле свечей накала)
sergey83
Участник
Возник вопрос про свечи накала, а конкретнее про работу реле свечей накала. Машина Golf 2 1.6TD (двиг JR) 1986г.в. Этот дизель у меня первый, до него были бензиновые только.
Собственно 2 вопроса:
1) Прошлый хозяин предупредил меня что с этой реле, которая отвечает за работу свечей накала, нужно быть очень аккуратным, т.к. она «перегорает». по его словам, и рекомендовал после пуска двигателя и прогрева его вынимать ее ( что я пока и делаю), а также порекомендовал сделать кнопку, чтобы вручную включать свечи накала. Сама же релюшка, как мне объяснили, работает так — замыкаются контакты>загорается лампочка>лампочка тухнет>далее ждем еще «щелчка» — знак того, что контакт «отлип»>заводим.
Из первого вопроса возникает второй
2) Пуск при температуре ниже +5 происходит после 2-го-3-его «прокаливания» (я тут грешу на свечи — купил новые NGK — надо поменять, вот только не могу туда подлезть — а ТНВД снимать — опыта нет). При более высокой температуре пуск происходит нормально, а на горячую вообще с полоборота.
Поделитесь опытом. Кто что думает насчет релюшки?
Мастер советчик
sergey83
Участник
Mishutja
Мастер советчик
Diogen
Завсегдатай
Собственно 2 вопроса:
1) Прошлый хозяин предупредил меня что с этой реле, которая отвечает за работу свечей накала, нужно быть очень аккуратным, т.к. она «перегорает». по его словам, и рекомендовал после пуска двигателя и прогрева его вынимать ее ( что я пока и делаю), а также порекомендовал сделать кнопку, чтобы вручную включать свечи накала. Сама же релюшка, как мне объяснили, работает так — замыкаются контакты>загорается лампочка>лампочка тухнет>далее ждем еще «щелчка» — знак того, что контакт «отлип»>заводим.
Из первого вопроса возникает второй
2) Пуск при температуре ниже +5 происходит после 2-го-3-его «прокаливания» (я тут грешу на свечи — купил новые NGK — надо поменять, вот только не могу туда подлезть — а ТНВД снимать — опыта нет). При более высокой температуре пуск происходит нормально, а на горячую вообще с полоборота.
Поделитесь опытом. Кто что думает насчет релюшки?
Чистой воды бред.
Во первых Реле электронное. т.е КОНТАКТОВ В НЕМ НЕТ КОТОРЫЕ ЩЕЛКАТЬ МОГУТ. т.е внутри микроконтроллер и соответственно НЕТ КОНТАКТОВ КОТОРЫЕ МОГУТ ОТЛИПАТЬ
Во вторых при нормальной электрике реле не перегорает весь срок службы машины
Реле не простое а хитрое . если грубо на реле заводиться поеказания датчика температуры и в зависимости от температуры свечи включаються на соответствующее время. Как погасла лампочка — движок можно заводить но свечи все равно некоторое время должны работать даже при запущенном движке просто на них дальше подается меньшее напряжение.
Это нужно для устойчивого запуска двигателя в холодную погоду
В релюхах разных лет выпуска вшиты разные алгоритмы работы (чем реле новее тем алгоритм проще как ни странно )
На нормальном двигателе с рабочими свечами движок запускаеться с полуоборота при минус 20 (больше не пробовал ибо дверь примерзла и в машину попасть не смог) при этом лампочка гаснет через секунд тридцать примерно
ИТОГО предполагаю что вместо реле накала стоит либо что-то неродное либо предыдущий хозяин колхозил и намутил ибо родная релюшка свечей накала стоит гдето под штуку рублей
А вытаскивать после завода — это вообще нонсенс. Вы правда думаете что немцы так на дизелях ездят ? )
Источник
Реле свечей накала, где реле которое руководит свечами (решено)
saxan
Участник
Очень часто горят свечи,примерно 2-3шт за пол года!
вывел светодиод в салон от предохранителя накала свечей,что бы видеть
их деятельность!а то лампочка на приборке загорается то на три сек то на 7сек!
при открытии водительской двери включается накал свечей на 20 сек
при повороте ключа ещё на 12 сек
и после заводки ещё на 3 минуты ровно!и все три минуты подаётся 13 вольт.
Вопрос?
1 Где реле которое руководит этими временными отрезками?
2 сколько вольт должно подаваться на свечи после старта двигателя!
_STALKER_
Мастер советчик
Все у тебя впорядке. Кроме завышенного напряжения. При открытии двери свечи должны включаться. Какое то время после того как гаснет лампочка на приборке они должны работать.
13 вольт только многовато. у меня 11,5 иногда до 9 просаживается вообще.
А на аккуме у тебя какое напряжение?
При чем здесь реле? Реле или работает или нет (либо замыкает контакты либо нет, другого ему в принципе не дано)
Желательно фотку дохлой свечи, по ее повреждением можно сделать вывод что именно является источником повреджения.
AlexTDI
Quattro рулит.
Все у тебя впорядке. Кроме завышенного напряжения. При открытии двери свечи должны включаться. Какое то время после того как гаснет лампочка на приборке они должны работать.
13 вольт только многовато. у меня 11,5 иногда до 9 просаживается вообще.
А на аккуме у тебя какое напряжение?
При чем здесь реле? Реле или работает или нет (либо замыкает контакты либо нет, другого ему в принципе не дано)
Желательно фотку дохлой свечи, по ее повреждением можно сделать вывод что именно является источником повреджения.
как открытие двери связано со свечами.
Если все исправно свечи могут ходить и 5 и 10 лет!
saxan
Участник
Все у тебя впорядке. Кроме завышенного напряжения. При открытии двери свечи должны включаться. Какое то время после того как гаснет лампочка на приборке они должны работать.
13 вольт только многовато. у меня 11,5 иногда до 9 просаживается вообще.
А на аккуме у тебя какое напряжение?
При чем здесь реле? Реле или работает или нет (либо замыкает контакты либо нет, другого ему в принципе не дано)
Желательно фотку дохлой свечи, по ее повреждением можно сделать вывод что именно является источником повреджения.
дело в том что мне не нравится высокое напряжение и странно работает лампочка на понели приборов!т.е.она не горит столько же по времени как и сами свечи,а только несколько секунд!
да и иногда не включаются свечи после открытия дверей!
Одном словом не могу найти это реле ,для того чтобы проверить на холодную пайку!
ГДЕ НАХОДИТСЯ СХЕМА УПРАВЛЕНИЯ СВЕЧАМИ?
а по поводу завышенного напряжения,может после запуска двигателя падает сила тока(амперы),а не напряжение(вольты).
Источник
Тема: Реле включения свечей накаливания
Опции темы
Поиск по теме
Pointer
| Спасибо: |
| Получено: 1 Отправлено: 0 |
Реле включения свечей накаливания
Где находится реле включения свечей накаливания в КАПОТЕ?
Ошибка:
18027 466B P1619 Реле включения свечей накаливания-J52: обрыв цепи/короткое замыкание на массу
Перед заводкой машины начинают мигать кнопки (лампочки) на панеле.
Всем Перцам — Перец Клуба!
| Спасибо: |
| Получено: 2,620 Отправлено: 760 |
В коробе под капотом, там же где и ЭБУ двигателя.
Pointer
| Спасибо: |
| Получено: 1 Отправлено: 0 |
Это в чёрной коробке — внутри (со стороны водителя)? Рядом со стеклоочистителями.
Всем Перцам — Перец Клуба!
| Спасибо: |
| Получено: 2,620 Отправлено: 760 |
Pointer
| Спасибо: |
| Получено: 1 Отправлено: 0 |
Интересно, тяжело откручивается? Там, кажется, довольно труднодоступное место.
Всем Перцам — Перец Клуба!
| Спасибо: |
| Получено: 2,620 Отправлено: 760 |
Если руки на месте, открутить не составит труда. Дальний болт откручивается через заглушку у дворника торцовым ключом на 8, остальные совсем просто.
Pointer
| Спасибо: |
| Получено: 1 Отправлено: 0 |
А в чём ещё может быть причина ошибки:
18027 466B P1619 Реле включения свечей накаливания-J52: обрыв цепи/короткое замыкание на массу
Что характерно:
Перед заводкой машины начинают мигать кнопки (лампочки) на панеле. Но не всегда.
Эту спародическую ошибку стёр с Wag-Com.
Всем Перцам — Перец Клуба!
| Спасибо: |
| Получено: 2,620 Отправлено: 760 |
Так написано ведь:
Отсуда и плясать надо, может провод коротит, может реле. По силовой цепи вряд ли коротит, иначе бы пред сгорел. Смотреть короче надо.
Pointer
| Спасибо: |
| Получено: 1 Отправлено: 0 |
Phaeton
| Спасибо: |
| Получено: 674 Отправлено: 477 |
реле включения находится под торпедой,а в мозгах стоит реле свечей подогрева антифриза.
Pointer
| Спасибо: |
| Получено: 1 Отправлено: 0 |
Так где всё же находится реле свечей накаливания?
Всем Перцам — Перец Клуба!
| Спасибо: |
| Получено: 2,620 Отправлено: 760 |
Каюсь, бес попутал
Pointer
| Спасибо: |
| Получено: 1 Отправлено: 0 |
Сфотографировал. Может можете конкретно показать, где в капоте находится реле включения свечей накаливания?
Всем Перцам — Перец Клуба!
| Спасибо: |
| Получено: 2,620 Отправлено: 760 |
Выше то прочитай. Под рулевой колонкой в салоне. Сними кожух под рулем и увидешь блок с реле.
Pointer
| Спасибо: |
| Получено: 1 Отправлено: 0 |
Sorry, значит оказывается, я не там искал.
— Добавлено чуть позже —
Поместил фото. Укажите, пожалуйста.
— Добавлено чуть позже —
Нашёл:
Снятие нижней отделки панели приборов со стороны водителя
— Добавлено чуть позже —
Sorry, значит оказывается, я не там искал.
— Добавлено чуть позже —
Поместил фото. Укажите, пожалуйста.
— Добавлено чуть позже —
Нашёл:
Снятие нижней отделки панели приборов со стороны водителя
Сфоткал. Открутил два болта (отмечено жёлтым цветом). А вот саму пластмассовую панель просто так снять не могу — толком не знаю как — боюсь сломать (там кнопка света). Отметил красным.
Источник