Проблема с termotronik пассат б3
Slavon » 20 мар 2013, 12:12
Всем доброго дня, после замены радиатора обогрева салона хотел попробовать как он греет, поставил регулятор температуры на max, печь сначала валит горячим, а потом за пару минут температура воздуха уменьшается и в конечном итоге дует чуть теплым. Я сначала подумал что через радиатор печки слабая циркуляция и он сам остывает но взглянул под торпедо, а заслонка регулирующего теплое / холодный воздух чуть открыта хотя регулятор стоит на максимуме. Порылся немного в интернете. получается у меня стоит термотроник, пишут что должно быть 3 датчика температуры в салоне (в районе люка, где под ногами и в корпусе вентилятора печки), ты выставляешь температуру и блок управления сам регулирует положение заслонки тепл / хол. Но у себя я нашел только 2 датчика 1 слева у магнитолы (с маленьким вентилятором), 2 в корпусе вентилятора печки, то так должно быть?
Может у кого стоит такая штука в машине
Авто: Сообщения : 4398 Зарегистрирован : 01 окт 2012, 18:30 Поблагодарили : 0 раз. Репутация: 0
Dimon » 20 мар 2013, 12:45
это очень редкая штука. примерь которые опоры имеют датчики. мне кажется если не разберешься проще всего это поменять печку на классическую. они дешевые совсем
Авто: Сообщения : 4437 Зарегистрирован : 29 май 2012, 17:54 Поблагодарили :1 раз. Репутация: 0
Vadim » 20 мар 2013, 15:03
И там менять НЕТ шо, вся загвоздка только в одной заслонке, привод (моторчик) рабочий значит можно как-то переделать схему чтобы работало и без датчикив.Просто хочу чтобы оно работало так как должно, потому что в машине е и кондиционер есть, на перспективу хочу его отремонтировать, а без того регулятора он наверняка работать не будет.
Авто: Сообщения : 4448 Зарегистрирован : 15 апр 2012, 23:32 Откуда : Москва Поблагодарили :1 раз. Репутация: 1
Dimon » 20 мар 2013, 15:40
Было бы хорошо сначала знать как те опоры зависят от температуры, хоть приблизительную х-ку сопротивлений, чтобы сопротивление померить надо немного пластмасок снимать, а они и так не в лучшем состоянии, поломатися могут.
Я вот не могу понять то термотроник кто сам доставлял, или он с завода был на моей машине, на всех фотках панелька регулятора печки имеет надпись «termotronik» и шкалу температуры, а у меня этого нет
Авто: Сообщения : 4437 Зарегистрирован : 29 май 2012, 17:54 Поблагодарили :1 раз. Репутация: 0
Serg Ko » 20 мар 2013, 17:15
еще как будет, заморочуйся. изучи электросхему обычного кондюка и поймешь что там все элементарно.
Авто: Сообщения : 4345 Зарегистрирован : 01 окт 2012, 18:32 Поблагодарили : 0 раз. Репутация: 0
Slavon » 20 мар 2013, 19:35
Ну сначала попробую сделать по старому, а как получится то буду делать попроще).
Авто: Сообщения : 4398 Зарегистрирован : 01 окт 2012, 18:30 Поблагодарили : 0 раз. Репутация: 0
Dimon » 20 мар 2013, 21:20
У меня тоже печка «Термотроник» Нибе работает нормально, там если разобраться по простому вместо того моторчика можно поставить тросик, так все крепления есть что на самом корписи печки так и на блоке кирування. Тогда ты будешь кируваты температурой в салоне а не датчики.
Авто: Сообщения : 4437 Зарегистрирован : 29 май 2012, 17:54 Поблагодарили :1 раз. Репутация: 0
Serg Ko » 20 мар 2013, 23:46
так не интересно)
.на случае вроде все работает, еще бы достать панельку на регуляторы печки с надписью Thermotrinic и будет вообще круть)
Авто: Сообщения : 4345 Зарегистрирован : 01 окт 2012, 18:32 Поблагодарили : 0 раз. Репутация: 0
Dimon » 21 мар 2013, 01:27
у меня где-то одна завалялась лишняя (без кнопок под кондиционер), только немного подплавленной так где регулятор оборотов печки и еще где-то неполных
Авто: Сообщения : 4437 Зарегистрирован : 29 май 2012, 17:54 Поблагодарили :1 раз. Репутация: 0
Nikola » 21 мар 2013, 03:21
Аяяй, у меня есть кондиционер, а не заканае .
Авто: Сообщения : 4430 Зарегистрирован : 01 окт 2012, 18:27 Поблагодарили : 0 раз. Репутация: 0
Источник
Термотроник на Фольксваген Пассат Б3 (не работает!)
misham84
День добрый!
немогу никак разобратся со своим ТЕРМОТРОНИКОМ. перелопатил много инфы и ничего так и не понял!
Суть такова: passat b3 93г. стоит Термотроник — не работает (гонит всегда горячий воздух).
немогу найти от него датчики — может они виноваты. В ногах нет, около люка тоже нет.
Проясните кто знает.
Оракул
misham84
misham84
Нашел причину поломки.
Не работал блок управления термотроника.
Сделал следующий колхоз.
с разъема идущего на моторчик заслонки холодный горячий откусил 2 провода (4и5 контакт)
и подключил к кнопке ВАЗовского стеклоподъемника, запитал кнопку от контакта печки, тамже массу взял, и подсветку.
Кнопку врезал в пустую заглушку на панели приборов.
Получилось довольнотки неплохо.
Теперь печку регулирую кнопкой
Большое СПАСИБО VoWa за предоставленную документацию.
Профессиональный советчик
misham84
Я уже пытался его починить прошлый год, но ничего не получилось.
там была горевшая микросхема (номер не помню) и несколько транзисторов, отдавал в мастерскую, чегото они там попаяли, сказали что аналога такой микросхемы нет — ищи донора. я сильно не стал тогда заморачиваться.
Блок вынул попробую в другую мастерскую отнести может сделают.
новый в районе 4500р. дороговато.
З.Ы. это временный вариант (хотя что временно, то — постоянно. )
а также почемуто (мне кажется) не работает датчик в панели приборов (за сеточкой который). Там на нем вентилятор стоит, так вот он не крутится (хотя может и не должен)
Источник
Фотоотчет Termotronik — не работает регулировка температуры (погасла приборка)
Вчера возникла следующая проблема с Термотроником (начало), переросшая за 5-10мин в Термотроник + приборка (авто в подписи + мой топик про ремонт печки на этой машине https://vwts.ru/forum/index.php?showtopic=57280 ).
Итак, попорядку.
1. началось, предположительно, с банального «заклинивания» шторки «через печку — мимо печки» в «приоткрытом» положении «через печку» (постоянно теплый воздух поступает в салон), диагностируется отсутствием характерного треска (перескока зубчиков рычага управления заслонкой) при достижении конечного положения (ручка регулировки температуры в мин. и мах. положениях)
2. после нескольких поворотов ручки от упора до упора перестали гореть лампочки подсветки термотроника и пепельницы + погасла подсветка приборки, но габариты — горели.
3. заменил сгоревший предохранитель №3 (10А), но подсветка приборки не загорелась, как и не заработал термотроник.
4. за ночь посмотрел похожие темы на форуме (нашел всего — две, вот «наиболее близкая» тема — Термотроник на В3, не работает!, но «своей» неисправности — НЕ встретил
Собственно вопросы:
1.где можно посмотреть схему термотроника, как ни стыдно — не нашел (в одной из тем, в качестве схемы, демонстрировалась картинка из «Эльзы», что входит в термотроник.. и все..)
2.какой предохранитель за него отвечает? (есть книжка со схемами на Фольксваген Пассат Б3\Б4 издательства «третий рим», там про термотроник, вообще ничего нет. )
Что нашел сам:
-«даташит» на МС TLE 4205, управляющую моторчиком заслонки — http://www.datasheetcatalog.org/datasheets/134/318327_DS.pdf, но где ее купить — нет (цена на e-bay — 10 баксов — НЕдемократично + пересылка, хотя, на фирменном сервисе блок управления с работой (5лет назад в Москве), стоил — 100 баксов. еще БОЛЕЕ НЕдемократично)
Предполагаю, предстоит снова — разбирать пол машины.
Фотоотчет расположен ниже в этой теме!
- Сообщения 115
- Реакции 65
- Баллы 0
sheresper
Мастер советчик
Есть на гольфа может чем поможет.
Мастер советчик
Мастер советчик
sheresper, спасибо!
Еще раз спрошу, а ни у кого нет Пассатовской схемы термотроника (с 3 датчиками)?
sheresper
Мастер советчик
Вот ещё чего есть.С тремя датчиками. Только через какой пред идёт + неизвестно.
Профессиональный советчик
Мастер советчик
sheresper, СПАСИБО за информацию! (+ посмотрите личку)
sk32, а можно поинтересоваться источником этой информации (+ посмотрите личку)
Мастер советчик
Промежуточное подведение итогов.
Проблема цепей подсветки приборки и остального решена передергиванием разъема на кнопке переключателя света (похоже, был окислившийся контакт), подсветка номерного знака, «висящая» на этом-же предохранителе, исправно — горела.
Решение проблемы термотроника — зашло в тупик.
На термотроник приходит питание, блок управления — не работает (сильно греется микросхема TLE4201AI, а не TLE4205, как я писал ранее. ) Впрочем, думаю, хотя у МС и есть защита от КЗ и перегрузки по выходу, причиной послужило Подгорание контактов на плате (G92) в корпусе редуктора управления заслонкой. Редуктор — отремонтирован (все просто «как три копейки», фотографии выложу несколько позже).
ОГОВОРКА. чтобы снять данный редуктор, нужны или маленькие ручки новорожденного ребенка (ОЧЕНЬ ограниченное пространство) в сочетании с силой здорового мужика (чтобы открутить три винта крепления редуктора к печке) + КОРОТКАЯ силовая отвертка (длина вместе с ручкой не более 30мм, иначе ей — НЕ воспользоваться). В противном случае — разбирать «полмашины» — снимать печку! (пришлось пойти по этому пути)
В похожем, ранее опубликованном топике, автору удалось открутить этот редуктор не снимая печки. Могу, перед его упорством, только снять шляпу
Думаю, время потраченное на «придумывание поз» для откручивание этих ТРЕХ винтов будет сопоставимо с разборкой салона, но их еще надо закрутить на место. B) А в этом деле (закручивании) без знакомой феи с волшебной палочкой, явно — НЕ обойтись.
На свободном пространстве (со снятой печкой), последний третий винт, который даже не нащупывается без разборки, удается выкрутить не без труда. Два винта, удалось выкрутить за 10-15 мин «камасутры».
Vit_Al
местный
Мастер советчик
Всех со всеми ПОСЛЕпраздничками!
Проблема с погасанием приборки «всплывала» неоднократно во время единиченых поездок (между командировками), что начало раздражать. передергивание контактов помогало на 20-30мин, читай — НЕ помогало.
Вот теперь проблема с погасанием приборки — решена. Нужно было заменить центральный переключатель света (part nomer — 357.941.531). Цена вопроса — около 300р («РУСЬ, северное бутово», была в наличии).
Многократные попытки ремонта данного узла к решению проблемы — не приводили (просто, оттягивали дату покупки новой «кнопки») и тратили личное время на бесполезное дело. Кто-то скажет, «мужик, да у тебя лампы в фарах НЕштатные, вот поэтому все и поплавилось. «, отвечу сразу, в переключателе — МЕХАНИЧЕСКИЙ износ пластика, следов перегрева — НЕТ!
Admin
Создатель сайта
Автор фотоотчета: SV_ за что ему большое спасибо!
——————————
После того как я понял, что отказал блок управления термотроником был произведен поиск необходимой детали:
«Экзист» — не поставляется (хотя в предложении – заявлена к поставке);
«Русь» — цена 7-8отечественных тыщ, срок поставки – 2 недели;
Разные разборки – 3-4отечественных тыщи при наличии.
Кстати, «мотор-редуктор» стоит в «Экзисте» около 7тыщ…., очень НЕ гуманно.
Мужики, скажу честно, запрашиваемых денег, это – НЕ стоит! Не могут стоить 2 микросхемы и «горсть рассыпухи» ТАКИХ денег! Поэтому было принято решение самостоятельного ремонта. Если вы умеете пользоваться паяльником, то у вас более часа этот ремонт времени не займет.
Я рассмотрю ремонт ДВУХ, применяемых на Фольксваген Пассат Б3 Пассатах блоков управления термотроником с ДВУМЯ (357.907.041.А) и ТРЕМЯ (357.907.041) датчиками температуры.
Начинаем диагностику с работоспособности электромоторчика, управляющего заслонкой «через печку»-«мимо печки». Подаем 12В на «желтый» и «белый» провода, должны услышать характерное жужжание работающего моторчика (моторчик работает ОЧЕНЬ тихо. ). Если «тишина», то разбираем «полмашины», чтобы до него добраться… L (например, как описано тут — https://vwts.ru/forum/index.php?s. st&p=678868 )
Диагностируется все при помощи лампочки (имитация нагрузки – моторчика) и осциллографа (простого тестера будет – маловато)
Блок управления (357.907.041) с ТРЕМЯ датчиками температуры.
Если греется микросхема TLE4201A1 и на выходе 0В, то диагноз – однозначная замена ИС (цена вопроса – около 300р). При исправной ИС вы должны увидеть что-то похожее на осциллограмму 06.
«Нулевая» прямая- питание НЕ подано, «верхняя» и «нижняя» прямые, это резистор регулировки температуры в «конечных» положениях. На выходе напряжение не меняется, там всегда или около 0В или 10В (напряжение питания минус 2В).
Блок управления (357.907.041.А) с ДВУМЯ датчиками температуры.
Микросхема TLE4205 работает в режиме ШИМ (Широтно Импульсный Модулятор). При рабочей ИС вы должны увидеть что-то похожее на осциллограммы 01,02, 03.
На осциллограммах 01 и 02 изображена разная скважность импульса при вращении регулировочного резистора «температура». На осциллограмме 03 видна «полка» и импульсы, так вот, «полка», это – резистор выкручен до конечного положения (до упора). На осциллограммах 04,05 видны такие-же импульсы и «полка», но только обратной полярности (резистор выкручен до «другого упора»).
На правах рекламы, может кому-то поможет…
Микросхемы были найдены здесь http://www.efind.ru/icsearch/?search=
А куплены тут — http://s-10mitino.narod.ru/
плата мотор-редуктора (вид со стороны дорожек):
плата мотор-редуктора (вид со стороны монтажа):
на плате мотор-редуктора установлен моторчик:
с мотор-редуктора сняты крышка, плата и «большое» коммутационное зубчатое колесо:
с мотор-редуктора сняты крышка и «большое» коммутационное зубчатое колесо:
с мотор-редуктора снята только крышка:
мотор-редуктор в сборе:
что внутри у блока управления термотроником 357.907.041
плата блока управления термотроником (вид со стороны дорожек):
плата блока управления термотроником (вид со стороны монтажа):
что внутри у блока управления термотроником 357.907.041 (снята только крышка):
мотор-редуктор на месте (снят «поводок», видны только ДВА винта):
мотор-редуктор на месте (виден только ОДИН винт):
мотор-редуктор на месте (виден только ОДИН винт):
блок «крутилок» (задумывался, а не поставить-ли просто тросик (в «Экзисте» около 600р)):
блок «крутилок» (другой ракурс):
стенд для проверки блока управления 357.907.041.А
стенд для проверки блока управления 357.907.041
так НЕ работает блок управления 357.907.041 (лампочка НЕ горит, а МС- греется):
Источник