Помогите не работает один горшок.
Поскажите что делать. История такая. Купил в августе урал 8103-1 перебрал целиком. От родного остался только блок и горшки (головы новые) и карбы штатные. Аккум новый купил. Заводился идеально проехал может километров 100 в общей сложности. В один момент заглушил и не могу завести. Потом завел на одном горшке. Поехал домой, по дороге вроде просрался малька. Заработали оба. Грешил на свечу. Затем поставил на зиму. И в прошлые выходные начал заводить. Завеся поехал все было нормально проехал 10 км опять перестал работать тот же (левый горшок) Пытался заводить на одном цилиндре. Заводился потом перестал. Пропала искра. Купил новое зажигание целиком, катушку, коммутатор и механизм опережения, провода, свечи. Поставил. Опять та же песня. Не работает тот же горшок. На одном заводится и сразу глохнет.Искра есть. Компрессия вроде в норме в одном 7 в другом 6,2 .
Не пому что за хрень. Воздух нигде не сосёт. Завтра попробую карбы местами махнуть. Но что то мне подсказывает что это ничего не даст. Может у кого было так.
смотри зазор в контактах прерывателя. то что махнешь карбы может и дать. и если компрессия у тебя ниже в левом — посмотри, как там внутри дела обстоят. не травит ли давление через клапана (зазоры смотрел?), не залегли ли кольца и как дела с нагаром.
Спасибо. Радость у меня. Махнул местами карбы и все заработало ровно. Но тот карб который стоял на «Мертвом» горшке не реагирует на регулировки почти вообще.
А так вроде выставлял зазоры клапанов через них не травило.
Давление изначально было немного разным. Т.к. в одном цилиндре был больше износ. Кольца поршня я только в августе поменял. Соответственно вряд ли что то с ними могло быть.И перед запуском после зимы махнул голову , нагара небыло. Короче сейчас все заработало, счастье.
купи карбы новые, лучше к-68, из отечественных с ними меньше всего гемороя.
и ещё посмотри может тебе клопона притереть стоит
Источник
Не работает второй горшок
Регистрация Вход
- В начало форума
- Правила форума
- Старый дизайн
- FAQ
- Поиск
- Пользователи
Проблема в сабже. Пробовал поочередно скидывать ВП снимая 2 и 3 провода работа движка не меняется, 1 и 4 глохнет. Свечи пробовал ставить новые, ВП менял на заведомо исправные, искра есть. В какую сторону копать?
Да, трабл появился утром, вчера все было хорошо.
Пробовал поочередно скидывать ВП снимая 2 и 3 провода
. молись, чтобы не сгорел от твоих экспериментов модуль зажигания (с) луркморе
На инжекторе это делать категорически запрещено.
Начни с компрессии. Что-то мне кажется, что её нету.
. молись, чтобы не сгорел от твоих экспериментов модуль зажигания
та знаю, просто другого способа быстрой «диагностики» не знаю
При прогаре между 2м и 3м -дыма не будет, т.к. ни тосол, ни масло в горшки попадать не будет
а вот этого честно не знал ))
эх, жаль компрессометра нет, поеду в сервис мерять компресссию
Или сам купи, он стоит 150 р в любом автомагазине
а от это мысль!)) просто думал он стоит дороже, но даже за 150 руб какой-нить Друг думаю если и будет врать, то нули-то определить должен полюбому. кстати, там же ведь нули должны быть по идее, или нет? И вариант с прокладкой на 99% верный, или могут быть варианты.
он стоит 150 р в любом автомагазине.
а когда по пробкам — жесть, так и норовит заглохнуть
эх, жаль компрессометра нет, поеду в сервис мерять компресссию
Или сам купи, он стоит 150 р в любом автомагазине.
эбу вошь 1.5 по моему, но что вошь это точно))
Попробуй подтяни тросик газа
МЗ не может быть?
свечи.. светло коричневый нагар у трех, у одной чуть светлее, но не белые и не черные, свиду криминала нет..
МЗ.. искра есть на всех ВП, или МЗ может хитро чудить внутри?
я люблю этот форум.
начал с малого) померил компрессию 13-6-7-12. Кстати, меряли не Другом, название длинное, не запомнил. Оба клапана сразу вряд ли прогорят, получается прокладка. Теперь дилемма, либо курить мурзилку, либо 3500 в сервис.
ЗЫ Порадовала компрессия в 1 и 4)) для 165 тык пробега
если масло в цилиндрах будет — будет компрессия как на новой)
не так трудно гбц скинуть. за день впервые вполне реально. с кучей перекуров и на морозе.
С ямой. Если ямы нет — ситуация чуть интереснее становится.
а можно подробней)
Масло, если его дохрена поступает в камеру сгорания, уплотняет зазоры между кольцом и стенкой цилиндра, что вызывает увеличение компрессии. Это сопровождается дымом из трубы, жором масла и плохой тягой.
ЗЫ Порадовала компрессия в 1 и 4)) для 165 тык пробега
Источник
Не работает второй горшок
Добрый день!
Посоветуйте что делать!?
Ехаль по кольцу +/- 140 км/ч вроде все ок.
Съехал и в городе, на светофоре заметил ужасную вибрацию по кузову, привыжатом сцеплении — двигатель с коробкой «гуляют».
Доехал до дома, открыл капот, а там двиг раскачивается справа на лево.
Проверил работоспособность цилиндров методом снятия ВВ проводов — не работает 2й. Из выхлопной отчетливый запах бензина.
Еще, врятли случайность, но как это произошло — одновременно перестал показывать датчик ТОЖ, который на панели, БК снимает с ЭБУ — там все в норме, а на панели — стрелка — сначала прыгала, потом и вовсе легла.
ЭБУ никаких ошибок не выдает.
Свечу вынимал — нормальная, но мокрая, масла на ней нет. искру смотрел — есть.
Что это может быть, посоветуйте?!
Езжу и на газу и на бензине, когда это произошло — ехал на бензине, двиг. 4062.10, Микас 5.4, 1997 год, пробег 85000, масло не ест.
С другой стороны, если не работает форсунка — тогда в цилиндр не поступает топливо, соответственно и не может пахнуть бензином из выхлопной, нет?
может к этому имеет тоже отношение.
машину физически не возможно разогнать на бензине более 145 км/час (на газу 130) — тапка в пол, а больше никак. были предположения что топливный насос, хотя может и форсунки уже забиты были?
и не подскажете, сколько стоит замерить компрессию?
ну про компрессию — это само собой разумеющееся. просто это только на выходых. Сейчас временной завал, даже провода проверить некак. вот коплю инфу и в субботу «пачкой» все сделаю и проверю, а компрессию так и так надо будет мерить. просто к форсункам сразу лезть не хоца, пока точно не отмету все остальное.
высоковольтные провода, на работающем моторе запрещенно, можно запросто спалить мозги, нужно питание на катушки отключать.
а как отключить подачу напряжения только на какую-то определенную свечу на катушке. ведь если отрубить катушку, то сразу 2а цилиндра работать не будут. этот способ мне не знаком.
Чтобы проверить свечу можно поменять1 и 2. Если перестанет работать первый-значит свеча, если также останется нерабочим второй-провод.
Но здесь, похоже форсунка постоянно открыта.
Добавлено через 2 минуты 36 секунд
а как отключить подачу напряжения только на какую-то определенную свечу на катушке.
Я сначала снимал ВВпровод, потом заводил. Ещё лучше снятый прицепить к исправной свече, чтобы режим работы катушки не нарушался.
Непонятна физика процесса. Катушка может давать искру на один цилиндр и не давать на другой (считаем, что свечи-провода-контакты в порядке)? Хм.
Мне тоже не совсем понятно, но факт. В катушке скорей всего по две обмотки на каждый цилиндр.
Добавлено через 12 минут 55 секунд
а как отключить подачу напряжения только на какую-то определенную свечу на катушке. ведь если отрубить катушку, то сразу 2а цилиндра работать не будут. этот способ мне не знаком.
Мотор может работать на двух цилиндрах, а на одном заглохнет. То есть отключил катушку, мотор работает, отключил вторую заглох или стало еще хуже, чем при предыдущем отключении, пару уже определил. Если есть тестр, а он стоит 150 р. и вещь полезная, можно сразу звякнуть провода с наконечниками, той пары на которой мотор не хочет работать, там либо что-то есть либо обрыв полный. В книжки подробно написано какие сопротивления, но силиконовые провода дают обычно значительно больше. Далее катушки местами, а потом свечи, а они то уж покажут какой цилиндр барахлит. Работы даны в порядке увеличения трудозатрат, а знать какой именно цилиндр отказал вам на данном этапе и не надо.
А отключение высоковольтных проводов на работающем моторе может вылиться в круглую сумму, равно как и заводка с отключенным цилиндром. Электроника однако вещь нежная.
Мне тоже не совсем понятно, но факт. В катушке скорей всего по две обмотки на каждый цилиндр.
Если обмотки две, то это легко проверить, поменять местами ВВ провода на выходе катушки и посмотреть, какой цилиндр не работает. А на счет откидывания наконечников, не буду утверждать, но сколько раз пробовал, ничего не сгорало. Сгореть может только катушка и то, если она двухобмоточная. Сейчас залезу, посмотрю.
Добавлено через 32 минуты 39 секунд
Посмотрел, обмотка одна, т.е. если причина — обрыв обмотки, то вторая свеча тоже не работает. Соответственно: 1 и 4 свеча, 2 и 3 свеча.
А отключение высоковольтных проводов на работающем моторе может вылиться в круглую сумму, равно как и заводка с отключенным цилиндром. Электроника однако вещь нежная.
Советую всем «экспериментаторам» прислушаться к данному совету.
Добавлено через 4 минуты 43 секунды
Катушка может давать искру на один цилиндр и не давать на другой (считаем, что свечи-провода-контакты в порядке)? Хм.
Хотите верьте,хотите нет,но именно так и накрывается абсолютное большинство 406-х катушек.Причём искру -то она даёт на оба вывода,но на один через раз.Случаи,когда не работали сразу оба вывода ,можно пересчитать по пальцам.
Если обмотки две, то это легко проверить, поменять местами ВВ провода на выходе катушки и посмотреть, какой цилиндр не работает. А на счет откидывания наконечников, не буду утверждать, но сколько раз пробовал, ничего не сгорало. Сгореть может только катушка и то, если она двухобмоточная. Сейчас залезу, посмотрю.
Добавлено через 32 минуты 39 секунд
Посмотрел, обмотка одна, т.е. если причина — обрыв обмотки, то вторая свеча тоже не работает. Соответственно: 1 и 4 свеча, 2 и 3 свеча.
Горит электроника, так как резкое размыкание контакта приводит к росту тока, со всеми последствиями. Я не хочу спорить с вашим опытом, но я больше доверяю инструкции по эксплуатации Микас 5,4. А там даже датчики запрещено отключать на работающем моторе, чем сам грешу, но не кому не рекомендую.
Добавлено через 1 час 22 минуты 9 секунд
Я поэтому и советую воткнуть вспомогательную свечу. Бережёного бог бережёт.
Разрядник, правда я его в глаза не видел. Свеча на «свежем воздухе» работает в облегченных условиях, нежели в цилиндре, со всеми последствиями. По этой причине я считаю, что данный способ можно рекомендовать не как общепринятый, а на свой страх и риск. Я, например, такими вещами не балуюсь.
И опять я не могу понять зачем вам знать какой именно цилиндр отказал? Если это связано с искрой, то вы найдете неработающий горшок косвенным путем (замена проводов, свечей, прозвонка проводов и т.д.). Может это немного подольше, но зато безопасней. Ну, прозвонили вы не один провод, а два, или выкрутили не одну свечу, а две, что из этого?
Другое дело если это не искра, но тут мало мальское оборудование нужно, компрессометр, тестер, короче проще в сервис съездить.
Кстати, насчет компрессии, в неработающем цилиндре она может быть несколько ниже, бензин смывает масло. Так что перепад в пару кило еще не повод для разборки мотора.
Короче проверил все, что сам смог, а именно:
Свечи — впорядке, при замене все равно не работает второй горшок.
ВВ провода — нормально, также 2й
Катушки — нормально, также 2й
Форсунка на 2м цилиндре — нормально (проверял на щелчок при подаче 12 вольт)
Я так понимаю, осталось не много вариантов.
1й — сейчас поеду мерить компрессию.
2й — мозги.
Если с компрессий все ок (дай бог), то договорюсь в магазине поставить на проверку Микас 7.1.
а чем вообще лучше МИКАС-7.1? если существенные различия, или так — баловство?
а не практикуется такое: чтобы уже точно проверить форсунку, да и сигнал который приходит с ЭБУ — форсунки оставить на месте, а поменять только разъемы. тоесть получится, что если «парят» мозги и не подают сигнал на 2ю. то поменяв разъемы 2го и 3го — должен отключиться 3й горшок. можно ли так сделать??
Источник
Не работает второй горшок
Регистрация Вход
- В начало форума
- Правила форума
- Старый дизайн
- FAQ
- Поиск
- Пользователи
9.5-10-10-10.
Задача: запустить второй цилиндр.
Спасибо!
А почему собственно вещили что не работает именно второй горшок .
Каким методом определили ?
на сопротивление не проверял, менял на провода, крышку трамблера и свечи с заведомо исправной машины с таким же двигателем и БСЗ, коммутатор не менял только.
клапаны могут там как нибудь закиснуть-зависнуть? вкрыл крышку клапанную. пружины на внешний вид в норме, ничм не отличаются от других.
есть варианты еще куда копать?
Если бы была проблема с клапанами, то компрессия была бы низкой или небыло бы вообще в проблемном цилиндре. Да и по поводу клапанов не на пружины смотреть надо было, а на регулировочные болты, насколько сильно закручены и не зажаты ли(проверяется таким же способом как и регулировка), но это не твой случай ИМХО.
Пока остается только методом исключения проверить комутатор и если не он, то проверить сам трамблер.
P.S. сними «пучок» проводов с комутатора и проверь нет ли пробоя в каком проводе для начала. Да и контакты не окислены ли.
Нагар на свечах . цвет , консистенция ?
Что на свече 2-го цилиндра ?
Завернуть новую рабочую или поменять местами с любым рабочим цилиндром .
Завести дать поработать , вывернуть и посмотреть что со свечой . сухая , мокрая . если мокрая то чем (бензин , масло , тосол) ?
Смотреть искру на центральном . какова на цвет , какое расстояние может пробить . при исправной системе должно пробивать зазор в10 — 20 мм влегкую , искра при этом мощная (широкая) бело-фиолетовая(яркая) .
Тоненькая , нитевидная , бледная . где то , что то не того .
Не плохо бы померить сопротивление ВВ проводов и центрального в том числе . если более 15кОм на провод . на свалку .
Сопротивление на бегунке проверить .
Совет .
На БСЗ с восьмёрочным коммутатором и катушкой , снимать ВВ провода со свечей во время работы двига категорически не рекомендуется .
Выход из строя коммутатора очень вероятен .
Приветствую всех!
Беда, не знаю куда копать: ситуация:
1) двигатель работает, его колбасит
2)искра есть на всех проводах, бензин поступает.
3) был в двух а_сервисах, в одном крутили карб и зажигание, ничо не изменилось, во втором мастер сказал поменять прлкладку впуск-выпуска, поменял, ничо не изменилось. Компрессия 9.5-10-10-10.
Задача: запустить второй цилиндр.
Спасибо!
выход на вакуумник заглушил.
куда копать больше не знаю.
глушил сам штуцер на коллекторе, крышку менял, свечи местами, провода.
провод снимал со второй свечи на работающем двигателе
подносил к наконечнику искра проскакивает между свечой и проводом.
К массе нужно подносить на 12-15 мм. чтобы проверить энергию искры.
Ты,когда 2-й цилиндр отключаешь,обороты ХХ снижаются?
Источник