Ниссан теана вариатор не работает
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 5.1.2019
Город: Барнаул
Авто: Nissan Teana
Пол: Мужской
Поблагодарили: 3 раз(а)
Здравствуйте товарищи ! С прошедшими вас праздниками !
Помогите дельным советом.
Выбираю БУ Теанку 2 J32 2WD 2008 гв. пробег 196 000 км.
Загнали её на диагностику к официалам, они обнаружили, что в вариаторе отсутствует жидкость (щуп сухой), также зафиксировано 6 перегревов вариатора (когда и на каких пробегах — не известно). Датчик старения масла показывает 11006. Необходима чистка радиаторов.
Хозяйка говорит, что меняла жидкость у официалов (они это подтвердили) год назад 12.2017, со всем вытекающим (типа сброса датчика старения).
Так же говорит, что две недели назад была на другом сервисе (ремонтировали гур) и там ей проверяли уровень жидкости в кпп — он был в норме.
После, а именно на новогодние праздники она ездила в Белокуриху и обратно (это порядка 500 км).
На машине установлена металлическая защита картера.
Вчера ездил на ней, никаких проблем с кпп не заметил — ни рывков, ни проскальзываний, ни посторонних звуков. Едет плавно.
Скажите, какие последствия езды без жидкости могут быть ? Какие последствия перегревов ?
Куда жидкость могла деться ? Подтёков нет, всё сухо. Официалы говорят, что могла угореть изза перегрева, но я чтото сомневаюсь .
Посоветуйте, может какие дополнительные тесты, диагностики можно сделать ?
Стоит брать такую машину ?
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 24.3.2019
Поблагодарили: 1 раз(а)
Группа: Администраторы
Сообщений: 623
Регистрация: 7.8.2006
Город: Москва
Пол: Мужской
Поблагодарили: 239 раз(а)
|
1. Если степ-мотор, то у вас 32-ая Теана и вариатор Jatco JF011e... )) Дело в том, что какая именно Теана вы не написали (год выпуска и поколение). На Теану в 32-ом кузове с двигателем 2.5 устанавливали вариатор Jatco JF011e, а вот на Теану в 33-ем кузове (с таким же двигателем 2,5) — устанавливали уже более современный вариатор Jatco JF016e. Так вот, на вариаторе JF0116e нет степ-мотора. Значит у вас JF011e. И это, поверьте, хорошо! )))
2. Вариатор модели Jatco JF011e на Ниссан Теанах иногда и 400 000 км ходит (до первого капитального ремонта). Поэтому проблемы с вариатором не всегда есть при вашем пробеге (220 000 км). Понятно, что тут сильно зависит от того — а менял ли первый владелец Теаны в вариаторе масло, как часто он менял его и снимал ли поддон при этом (чистил ли магниты).. Ладно, это всё лирика. ))))
3. Что происходит с вашим вариатором — надо нормально диагностировать (дистанционно или по телефону — только гадалки диагноз могу поставить). А именно — надо для начала измерить давление в вариаторе в разных режимах (особенно когда «не едет» и плохо ускоряется). Если давление в вариаторе ниже(!) нормы (а скорее всего так и будет), то это уже последствия каких то повреждений. Но (и тут самое интересное) — как раз причина падения давления в вариаторе может быть разная (в том или ином случае). Нет какого-то одного единственно верного варианта —
а) проблема может быть в гидротрансформаторе (по русски- «бублик»).
б) проблема может быть в редукционном клапане масляного насоса вариатора
в) проблема может быть в гидроблоке вариатора.
Что в вашем конкретном(!) случае — надо смотреть и более полно диагностировать. Если у вас проблема (не разгоняется) только при разгоне (на горячую), то скорее всего основная причина у вас — в гидротрансформаторе (бублике). Дело в том, что он передаёт крутящий момент от двигателя к вариатору. И при нагреве он часто выходит из строя (крутящий момент передаётся меньше чем надо, вот и машина и не разгоняется). Это достаточно частая проблема на вариаторах JF011e. Если же у вас (дополнительно) есть толчки/рывки — тогда скорее всего это редукционный клапан насоса подклинивает (но сам клапан не влияет на вялый «разгон»).
Гидротрансформатор новый (бублик) на вариатор Jatco JF011e дорогой (что то больше 50 000 руб стоит). Покупать б/у нет смысла (они все убитые, проходили уже).. Выгодно отремонтировать свой гидротрансформатор — разрезать на две части, почистить от стружки, поменять турбинку внутри и сварить на специальном балансировочном станке. В Москве есть три завода, в которых есть современный(!) балансировочный сварочный станок (это как раз самое дорогое — сварить, руками это не сделаешь, дисбаланс будет).. Эти заводы берут за полный(!) ремонт бублика (если вы им привезёте) 6000 — 10000 руб (в зависимости от повреждений).
Проблема только в том, что сам гидротрансформатор (бублик)находится между(!) двигателем и вариатором. И чтобы достать бублик — надо снимать вариатор с автомобиля. )))
4. Я не знаю какого мастера вам дали телефон. )))) Но если бы у вас лопнул конус — у вас бы машина вообще не ехала (лопнувший конус — клинит). Соответственно такой диагноз (по телефону) говорит о том, что человек этот вряд ли разбирается в вариаторах (а просто, возможно, ремонтирует все АКПП подряд). И да, нормальный мастер никогда не говорит «. типа приезжайте, чините у меня, я знаю в чем дело у вас, но причину не скажу. » ))))) Это реально выглядит как то странно. Если ты гуру — наоборот надо помогать грамотными консультациями и советами — люди же к тебе потянуться потом! )))
5. Как один из вариантов грамотного решения вашей проблемы сейчас. Вы можете позвонить в Клубный сервис ( http://service.myteana.ru/ ) и приехать к ним на нормальную грамотную диагностику вариатора (от вас всего 150 км). Если нет доверия клубному сервису (ну вдруг?), можете позвонить и приехать на такую же диагностику в специализированный сервис Jatco (вот у них блог очень хороший на драйве по ремонту вариаторов — https://www.drive2.ru/o/Jatco/blog/ и https://jatco.su/ ). В любом случае это будет действительно более грамотно и дешевле, чем обращаться к местным «кулибиным» в своём городе. И не потому что «кулибины» плохие или ещё что. А потому что нормальная диагностика вариатора требует современного сканера Nissab Consalt 3+ (а он вряд ли есть у «частных мастеров» по причине высокой стоимости и регулярной платы за обновление свежего ПО).
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 24.3.2019
Поблагодарили: 1 раз(а)
Добрый день, доверяю вашему сервису но не имею никакой возможности к вам приехать, очень прошу отремонтировать масляный насос, его я могу привезти к вам. Проблема в том что вы мне отказали в ремонте отдельных деталей!
Сервис жатко может и хорошо, но видел видео в Ютубе, мастер этого сервиса чтобы снять крышку между двух дюралевых деталей забивает отвёртку. Видать с направляющих снять не может, закисло. Если бы он мой вариатор так разбирал, я его прямо там прибил бы.
Вариатор вчера снял и разобрал, там всё просто ( я кстати не автомеханик, я простой фермер). Молотком не стучал, отвёртки не забивал, потому доверие к мастеру которого видел в ролике не испытываю.
Хочу отдать на ремонт масляный насос и гидроблок на промывку, но видать всех жаба душит делать отдельные детали, а те кто берутся просят 20000 за работу, и их не смущает что 20тысяч они просили за работу за полный ремонт вариатора со снятием и установкой.
Сообщение отредактировал VotTak — 26.3.2019, 9:54
Группа: Администраторы
Сообщений: 623
Регистрация: 7.8.2006
Город: Москва
Пол: Мужской
Поблагодарили: 239 раз(а)
|
|
Претензии ваши не совсем понятны. Вам отказали абсолютно правильно.
1. Есть железное правило, проверенное временем. Ответственность за ремонт всего(!) вариатора — должен нести один(!) человек (или один автосервис). Если вы одну деталь в одном месте отремонтируете, другую деталь в другом месте, третий человек соберет вам вариатор и потом (спустя месяц-два) вариатор выйдет из строя, то кто будет виноват? Правильно, будет виноват тот, кого вы сочтете нужным. Это уже проходили и неоднократно. И попытки объяснить потом, что клапан насоса снова(!) вышел из строя потому что вы (условно) не отремонтировали тот же гидротрансформатор (или отремонтировали некачественно) и оставшаяся стружка (крупной фракции) из него снова с новым маслом попала в насос и клапан начал клинить всего через месяц после ремонта — будут бесполезны. Вы все равно будете уверены, что вам отремонтировали насос некачественно. Ну и зачем это клубному сервису надо? ))) Дохода нет, а геммороя будет вагон.
2. Вариатор всегда можно отправить на ремонт транспортной компанией (так как транспортных компаний много и между ними есть конкуренция, то отправка вариатора в Москву из любой точки РФ стоит 2000 — 3000 руб) — это не такие большие затраты — не нужен ни эвакуатор и перевозить вариатор «электричкой». И каждый третий(!) вариатор что мы ремонтируем — приходит к нам на ремонт как раз из регионов (транспортными компаниями).
3. Тут на форуме был владелец Теаны, который год-полтора назад приехал на ремонт вариатора (в клубный сервис). Но ремонт для него оказался дорогим и он решил все(!) поврежденные детали найти и привезти самому. Ему решили пойти навстречу. Клубный сервис лишь собрал(!) его вариатор из тех запчастей (причём б/у) которые он привёз. Что произошло через некоторое время? Правильно ))) Вариатор снова начал дергаться, причём буквально через неделю-две. Кто виноват оказался? Вы уже догадались — виноват оказался клубный сервис ))) Я столько говна выслушал в свой адрес (причём не только на форуме здесь в соседних темах, но и в соцсетях). И все попытки объяснить (вы же, мол, сами все запчасти привезли) — бесполезны!! Человек реально уверен, что запчасти хорошие, а ему плохо вариатор собрали (он никогда не признается в своих ошибках — ну так уж многие люди устроены). Какой вывод я усвоил из этой истории? Что реальное искреннее желание помочь людям — оборачивается огромными проблемами потом.
3. Давайте откровенно. Есть ли какие либо обязательства у клубного сервиса перед вами (на данный момент времени)? Сервис обязан принять от вас и отремонтировать вам ваш насос? Вроде нет. То есть, никаких обязательств у сервиса перед вами — нет. Однако тем не мене вы уже(!) заранее начали обвинять данный автосервис в том, что он «плохой» ( дословно — . «вы просто зарабатываете на теановодах как и другие сервисы и никакого отношения к клубу не имеете. Навстречу не идёте. «
То есть, смотрите как интересно получается — сервис даже не ремонтировал ваш насос — но уже сервис «плохой» ))) А что будет потом (когда сервис возьмёт и отремонтирует ваш насос) — я даже представить боюсь.
Посему, вы ещё раз этим своим сообщением подтвердили тот факт, что сотрудник сервиса абсолютно правильно вам отказал в таком локальном ремонте. Проблем потом — не оберешься. А нафига нам потом оправдываться? Зачем в десятый раз нам наступать на одни и те же грабли? Не, ищите исполнителей в другом месте. Их потом и обвинять будете если что. Говорю вам честно и откровенно. Надеюсь на понимание.
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 26.6.2018
Город: Балашиха
Авто: Nissan Teana
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)
Группа: Пользователи
Сообщений: 1121
Регистрация: 5.4.2012
Город: Москва
Авто: Nissan Teana
Пол: Мужской
Поблагодарили: 159 раз(а)
|
Это нормальное поведение вариатора после экстренного торможения. Описано в руководстве пользователя. Искать и приводить цитату лень, можете сами почитать.
Группа: Пользователи
Сообщений: 3273
Регистрация: 17.6.2010
Город: Мытищи
Авто: Nissan Teana
Пол: Мужской
Поблагодарили: 734 раз(а)
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 24.3.2019
Поблагодарили: 1 раз(а)
Группа: Пользователи
Сообщений: 666
Регистрация: 17.6.2013
Город: Москва, Ювао
Авто: Nissan Teana
Пол: Мужской
Поблагодарили: 114 раз(а)
|
А вы гидроблок вскрывали и проверяли на утечку давления?
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 24.3.2019
Поблагодарили: 1 раз(а)
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 7.4.2019
Поблагодарили: 0 раз(а)
Группа: Администраторы
Сообщений: 623
Регистрация: 7.8.2006
Город: Москва
Пол: Мужской
Поблагодарили: 239 раз(а)
|
1. В интернете десятки(!) автосервисов, которые обещают «дешевый ремонт вариаторов» и «гарантию до 2 лет» (лишь бы к ним приехали на ремонт). Ну это такой вот маркетинг. По факту никто 2 гола не даёт (но люди то документы не смотрят же). Вы выбрали один из таких автосервисов и приехали к ним на ремонт. Ремонт обошёлся вам в 100 000 руб (при этом не совсем понятно что вам поменяли там за эти деньги 0 вмкрывали ли вариатор при вас? где акт о дефектовке? что именно у вас поврежденно и что именно вам поменяли в вариаторе по каким ценам? Ведь сумма ремонта складывается из многих составляющих и это должно быть прозрачно, дабы было доверие). Тем не менее — выбрали и выбрали. Сейчас уже поздно о чём то говорить. )))
Машина прошла 1 год и 5 дней — порвался ремень. Гарантийные обязательства выполнены (со стороны данного автосервиса)? Вроде да.
Зачем нужно было повторно(!) ездить к ним в сервис (на новый ремонт) не совсем понятно (достаточно было почитать отзывы в интернете).
Тем не менее вы снова (повторно) приехали к ним на ремонт, отдали снова 100 000 руб, и после этого вариатор прошёл лишь 5 месяцев. (вы пишите время но почему то не пишите пробег). Откройте договор (который вы с ними подписали при втором ремонте). Что там написано про гарантию? Если они (не суть важно по какой причине) дали гарантию вам всего 3 месяца — то логично, что претензии к ним вы уже предъявить не сможете. Если же написано (условно) 6 месяцев — то вы вправе предъявить им претензии и потребовать переделать ремонт за их счёт. Пойдут ли вам навстречу или нет — уже другой вопрос.
2. Ремонт вариатора — это не «товар» (который у всех продавцов одинакового качества). Это — услуга, качество которой сильно отличается от исполнителя. Люди об этом не задумываются почему-то и по умолчанию выбирают или там где дешевле, или там где рекламы больше.
Таким образом, абсолютно нормально, что качество ремонта вариатора в разных автосервисах разное (кто-то на одном экономит, кто-то на другом и т д). Соответственно, нет какой-то статистики (типа, после ремонта вариатор ходит икс километров). Ибо, если сэкономили на чём-то — то ходит мало, если сделали всё грамотно — ходит много. А если при ремонте модернизировали вариатор — то ходит реально годы (проверено!)
Исходя из вышесказанного, я могу предположить, что в сервисе (где вы дважды ремонтировали свой вариатор JF011e на Теане) — что то сделали не совсем качественно при ремонте вашей конкретной коробки. Или (как пример) поставили б/у запчасти (тот же б/у ремень, а с вас взяли как за новый), или не стали ставить модернизированный ремонтный клапан масляного насоса и т д — может быть много причин. Поэтому после ремонта вариатор много и не прошёл.
Всё просто.
3. У вас установлен самый простой вариатор модели JF011e. Средний чек на качественный капитальный ремонт вариатора JF011e в районе 60 000 — 100 000 руб (в зависимости от количества замененных деталей). И это с модернизацией(!) вариатора, с новым маслом, фильтрами и снятием/установкой.
Сколько реально ходит вариатор после такого ремонта? Зависит от того что именно в нём поменяли и от манеры езды и частоты смены масла. Я реально видел Теаны которые прошли после такого ремонта вариатора по 100 000 — 150 000 км и продолжают ездить (лишь регулярно каждые 40 000 км приезжая на частичную замену масла в вариаторе со снятием поддона).
Но есть и другая сторона медали. Если я сяду за руль Ниссан Теаны, то я могу сознательно(!) порвать новый(!) ремень вариатора всего за 20-30 минут. ))) И ведь я такой не один. А значит всегда есть вероятность того, что владелец автомобиля сознательно(!) выведет вариатор из строя (в рамках гарантийного срока) и заставит сервис переделывать свою работу. Больше вам скажу, я таких людей уже неоднократно видел. Это некий вариант «потребительского терроризма», который очень трудно доказать (доказать именно умысел).
Возникает вопрос — как тогда сервису перестраховаться? Ответ (на данный момент времени) толко один — формально снизить срок гарантии после ремонта (но при этом — делать ремонт максимально качественно с модернизацией). В клубном сервисе гарантия на ремонт вариатора от 6 до 14 месяцев в зависимости от работ по вариатору (а так же новые или б/у запчасти туда ставят). Тогда если человек «сознательно» угробит отремонтированный вариатор — есть вероятность, что это произойдёт уже после срока гарантии. А если это «нормальный автовладелец» (а таких 95%) , то после ремонта вариатор будет ходить «долго» и по рекомендации в сервис приедут уже друзья и знакомые. Именно репутация — это тот актив, который позволяет выжить в жесткой конкурентной борьбе на рынке «ремонта вариаторов» среди десятков компаний.
Источник