Все не любят москвичей?
Этот пост назрел из множества комментариев под моими самыми популярными статьями. Очень хочется понять, кого больше – людей, не любящих / ненавидящих москвичей, или тех, кто к ним нейтрально/нормально/хорошо относится.
Для тех, кто не знаком со мной и моим блогом, прочитайте мою первую статью .
Почему не любят москвичей?
В комментариях периодически встречаю сообщения вроде: «Зачем вы припёрлись?», «Вам тут не рады!», «Понаехали!» и так далее.
Вот небольшой перечень претензий, которые мне предъявляют как москвичу:
- Москвичи (и другие приезжие) наглые, везде суют свой нос
- Москвичи (и другие приезжие) занимают рабочие места местных жителей
- Я плачу налоги в Москве, а живу в Калининградской области
- У москвичей огромные зарплаты
- Москвичи скупают квартиры
- Из-за п. 5 растут цены на всё, в том числе на недвижимость
Отвечаю на претензии
- Дело не в том, откуда человек приехал, а в его воспитании, образованности и других личных качествах. Люди все разные и не факт, что человек, допустим, из культурной столицы – Санкт-Петербурга – будет интеллигентом, а житель условного провинциального города – необразованным маргиналом. Стереотипы – главные враги адекватного отношения к людям.
- Я работаю в московской компании и по сути занимаю своё место. Но у нас также работают и приехавшие в Москву, и люди из провинциальных городов и других регионов по удалёнке. Они тоже занимают место москвичей? Я так не думаю. Всё зависит от уровня специалиста. Если провинциальный специалист покажет себя на собеседовании лучше московского, почему компания должна брать москвича? Из-за прописки? Я думаю ответ очевиден.
- Если бы комментаторы лучше знали налоговую систему РФ и распределение бюджета между регионами, то знали бы, что налоги из всех регионов стекаются в Москву, там распределяется бюджет на каждый регион (и это не зависит от суммы, на которую регион пополнил бюджет страны). Так что если я работаю в России, неважно в каком регионе, бюджет отдельной области от этого не обеднеет. Главное, что я плачу налоги в России. Если бы я работал на фирму в Польше или США — другое дело.
- Неужели люди думают, что работая кассиром в магазине в Москве вам будут платить 100 000 руб/мес? Возможно это будет больше, чем в том же Калининграде, но жизнь в Москве гораздо дороже: недвижимость (покупка или аренда), ЖКХ, транспорт, услуги. И эта разница в зарплате начинает таять и превращается в ничто. А теперь представьте конкуренцию на рабочее место в огромном городе (с кучей приезжих, кстати), дорогу по часу-полтора в одну сторону, пробки, толкучку в метро даже вне часа пик. А IT-специалисты стоят особняком, у них всегда зарплата выше рынка, и востребованность выше.
- Я вот приехал и что-то нет у меня квартиры. А когда будет, это точно будет ипотека. Не у всех москвичей, знаете ли, есть возможность сразу купить квартиру в регионе, не то, что в Москве.
- Цены растут в принципе, это не зависит от приезжих. У России плохие отношения с развитыми странами, санкции, отвратительная внешняя политика, да и внутренняя так себе, коррупция. Если у нас считают, что средний класс – это тот, кто зарабатывает больше 17 000 руб/мес, то о чем тут можно говорить?
Опрос
Хочу всё-таки узнать, кого больше. Напишите в комментариях, как вы относитесь к москвичам и приезжим в принципе. Опрос не только для жителей Калининградской области.
Источник
Москвичей перестанут брать на работу?
Как-то так само собой получилось, что за последние пару-тройку лет московская прописка стала отпугивать потенциальных работодателей и, при прочих равных, на должности, где необходима хватка, упорство и скорость реакции, стали охотнее брать приезжих и, по оценкам значительной части HR-экспертов, в случае, если обладатели пресловутой московской прописки в ближайшее время не изменят того, что гордо именуют словосочетанием «столичный менталитет», брать их на работу и вовсе перестанут.
Чем отличается трудоустройство в столице от аналогичного процесса в любом другом месте страны? Конечно же, повышенной конкуренцией, следствием которой является если не придирчивость работодателей, то уж крайняя разборчивость однозначно. И таки да, в стране кризис и работы мало везде, но Москва традиционно считается городом с одним из самых высоких в стране уровней оплаты труда, а потому даже на самую завалящую должность обязательно найдутся желающие.
Совсем недавно московская прописка если не гарантировала трудоустройство на территории города, то процесс облегчала достаточно для того, чтобы москвичи чувствовали себя защищенными, но со временем работодатели поняли главное свойство приезжих работников, делающее их мотивированными, управляемыми и послушными, а следовательно более выгодными кандидатами на рабочие места: им нужны деньги и они не очень-то могут позволить себе выбирать.
Беззащитность удобна, а безвыходность выгодна работодателям и поэтому нет ничего удивительного в том, что времена, когда московская прописка гарантировала отсутствие проблем при трудоустройстве, канули в лету. Мало кому хочется полгода вводить сотрудника в курс дела, а потом обнаружить, что он «немного устал», «не нашел здесь себя» и «может позволить себе не спеша поискать что-то более подходящее». Москвичи расслаблены, их мозг свободен от ежедневной практики выживания и потому часто занят «поиском смысла жизни и своего места в ней». И обычные рычаги давления, такие как отсутствие работы, а следовательно, денег на жизнь, в случае с москвичами не очень работают.
Москвичи избалованы, им не нужно платить за съемную квартиру, а просрочка коммунальных платежей даже за полгода, хоть и нежелательна, но не является критичной, тогда как за съемное жилье нужно платить максимально точно и в срок. Пообедать всегда можно у мамы, поужинать у друзей, а наличие собственной, даже не самой большой квартиры, гарантирует отсутствие перспективы голодной смерти, ведь квартиру, или, в крайнем случае, комнату в ней, всегда можно сдать и перекантоваться до появления новой работы.
Работу искать москвичи могут месяцами, выбирая условия, место и график, удаленность от дома и соцпакет. Демаргинализация восседания на родительской шее, как-то незаметно вошедшая в обиход, позволяет годами находиться в поиске, оправдывая свое нежелание выходить на работу или неспособность на ней удержаться кризисом, сложностями и всеобщим непониманием. Незначительный конфликт в коллективе может стать поводом для увольнения из-за «атмосферы» и «отношения», а полтора часа дороги от дома до офиса – оправданием для опозданий, вот и попробуй в этих условиях строить какие-то планы на работника-москвича.
А что же приезжие? С ними все проще, ведь нужно работать и зарабатывать, чтобы есть, одеваться и платить за жилье, ведь никто не подбросит деньжат, не накормит обедом и теплую куртку до весны не одолжит. Это значит, что на приезжего проще нажать, пригрозив сокращением, увольнением или невыплатой бонусов, ведь когда на счету у тебя каждая копейка и деньги — это в буквальном смысле жизнь, ты не очень-то можешь позволить себе разборчивость.
Те, у кого отсутствует подушка безопасности в виде жилья и родителей, более ответственно относятся к рабочему графику, понимая, что опоздание — это штрафы и санкции и будет обидно недополучить в конце месяца даже пару сотен рублей. Негатив, вызываемый ненормированным графиком, часто не оставляющим времени на жизнь у приезжих легко погасить сравнительно небольшой премией, потому как, повторюсь, на счету у большинства из них действительно каждая копейка. Принимая на работу девочку 25 лет из Саратова, работодатель гораздо более гарантирован от ее внезапного ухода в декрет, чем в аналогичной ситуации с москвичкой, потому как в Саратов вернуться девочка вряд ли захочет, а декрет в Москве себе могут позволить не все.
Да, бесспорно, уровень образования приезжих, особенно на начальном этапе, чаще всего оставляет желать лучшего, но их скорость реакции, обучаемость, оборотистость и напор с лихвой компенсирует некоторое отсутствие навыков, ибо они изначально входя в коллектив, понимают, что легких путей не будет, мама осталась дома, а кино про Москву, которая не верит слезам, в большинстве случаев не кончается хэппи-эндом.
И вы знаете, я все чаще замечаю, что правы эксперты, во всем правы. Мы, москвичи, действительно инертны и не очень мотивированы на зарабатывание денег, нам бы все больше про поиск себя, про «счастье сегодня». Но может мы просто немного счастливее, потому что можем себе позволить не укладывать свою жизнь на алтарь зарабатывания «отсека из бетонных плит в обломках пирамид» (с). А что вы думаете об этом?
Источник
Почему москвичи всегда всем недовольны, хотя зарабатывают больше всех в стране?
Этот текст написал читатель Т—Ж. Если вы тоже хотите поразмышлять о чем-то вслух и открыть свою дискуссию, заполните эту форму.
Не люблю, когда люди жалуются на жизнь, особенно если это жители моей родной Москвы.
В нашем городе есть то, чего нет, наверное, нигде в мире. Нулевая безработица, отличные дороги, госуслуги в электронном виде. Инфраструктура работает круглосуточно — от медицины до продуктовых магазинов и транспорта. Вокруг моего дома в спальном районе столицы — 4 детских сада и 8 игровых площадок.
Тем не менее именно здесь куча людей, которые всем недовольны. И всем им что-то должно государство. Как правило, этот мотив смешивается с чувством зависти и с тотальной необразованностью во всем, что касается налогов, финансов и пенсий. Абсолютно у любого нормального мужика в Москве есть возможность хорошо зарабатывать и содержать семью.
Но им все не так. Это отвратительно.
Как правило, такой негативизм влияет и на то, что у них все валится из рук и все им вечно мешает. Везде, где у нормальных людей все хорошо и работает, — у них «не работает», где у всех бесплатно и беспроблемно — у них «взятки». За 42 года жизни ни разу не сталкивался с коррупцией! Во всех проявлениях их лузерства виноват кто угодно, но не они.
Вместо того чтобы следовать правилам, они живут так, как хотят, но все равно надеются, что им все кто-то обеспечит. Инфантилы, совки и нытики.
Дискуссии. Обсуждаем финансовые вопросы и даем советы друг другу
Похоже, автора оставили на выходных в Лахте-2 для этой статьи. А вообще, всё предельно просто и логично. Москвичи и должны быть такими недовольными. Это хорошая черта. Потому что они уже на несколько ступеней выше в пирамиде Маслоу и им не надо искать себе кусок хлеба в мусорке. Они повидали мир, видели порядок и уважение к личности на Западе. А ещё у них хватает жизненных сил и ресурсов быть политически активными и неравнодушными. Они прекрасно знают, под боком у какой власти живут. И в какой стране в целом. Знают про уровень несправедливости и беспредела. И знают, что могли бы жить ещё лучше. Кроме того, жизнь в Москве не такая уж и радужная. Не надо бла-бла про похорошевшую Москву. Достаточно посмотреть ролики Стоп-Хам, чтобы понять эту загруженность, стресс, менталитет и всеобщую спесь неприкасаемых.
Dmitrii, отлично сказано, согласен.
Dmitrii, а ещё мы очень любим читать статейки про москвичей от НЕ москвичей ))) ну им же виднее, как мы тут в шоколаде живём ))
Dmitrii, эти НЕПРИКАСАЕМЫЕ из СтопХам — приезжие, словившие заеду. Купят студию за мкадом за 2 мульта на 25 лет, и всё, они уже москвичи. Куда уж нам, коренным, мы уж тут и не питюкаем, ходим скромно, смотрим на а всю эту муйню происходящую вокруг и акуеваем.
Dmitrii, вы точно имели в виду «неприкасаемых»?)
Алексей, так у нас принято называть самых возвышенных, несмотря на табель о рангах в Индии.
Ответ очевиден и находится на поверхности: в Москве народ чаще всего не вынужден все силы бросать на простое выживание, а значит у него больше времени и сил остается чтобы задуматься о благосостоянии общества.
Анатолий, Не Заметила за 2 года жизни в Москве, что у меня много (стало) времени. Любые простые вопросы — двойная трата времени, особенно в вопросах, связанных с перемещением. Жизнь в Москве — это полное отсутствие свободного времени! Ритм жизни, загрузка и требования бешенные. Сравниваю, имея опыт проживания в 2-х регионах до приезда в Москву при аналогичной работе/должности. Так что времени подумать точно больше у людей в регионах.
Анатолий, ну в таком случае есть более простой ответ. Больше людей соответственно и жалоб больше))) Учитывая особую любовь к Москве и жалобы становятся заементнее. А это меренье «у кого хуже». это у тебя проблема? пальца нет,ха, у меня руки нет и я молчу, не высовываюсь!
Анатолий, Отлично. Значит властям надо еще больше закручивать гайки, что бы поганенький народишка (в том числе и в Москве) ни о чем другом и не думал, как только ВЫЖИВАНИИ.
Иван, примерно так и есть. Бедным зашуганным народом проще управлять, бросая его на нижние уровни пирамиды Маслоу
Прекрасный образчик на тему «что я делаю не так?» или «если я с этим не сталкивался, то этого не существует».
Круглосуточный сервис и доступный интернет — это прекрасно. Но не достаточно для довольства жизнью во всех аспектах.
У вас 4 детских сада, повезло. А есть районы, где в детсады записываются сразу после рождения ребёнка. Он туда через три года пойдёт, но записаться надо успеть.
«Вместо того, чтобы следовать правилам» — знаковая фраза. Ходи строем, не высовывайся, и будь всем доволен. Шаг вправо, шаг влево — попытка к бегству.
Я против вечного нытья, что все не так. Но и оголтелый оптимизм в духе «как похорошела Москва при Собянину» — это всего лишь другая сторона нудежа и недовольства. Тоже не от большого ума.
дело не в доходах, а в иерархии(которая везде одинакова, на верху пирамиды всегда мало места), в Москве, в отличии от ПГТ, доход на семью в интервале 200-500 месяц не считается огромным, в лучшем случае хорошим, плюс ты постоянно окружен «сынами маминых подруг» и вынужден соответствовать. Жизнь среднего семейного понаехавшего (а это основной генератор недовольства) это коктейль из «2 часа до работы», «план не выполняем, выходим на выходных», «хорошая школа 30 тысяч в месяц», «ипотека 70 тысяч на 25 лет» и подобного.
Что не отменяет факта , что в остальной части страны всё значительно хуже, медицина, даже бесплатная в Москве хороша, образование, парки, общественный транспорт лучшие в стране ИМХО
Антон, про доход не правда ваша. Больше 200 тыс на домохозяйство зарабатывают 9% москвичей (mIndex, 2018). Жизнь понаехавшего в вашем описании не выглядит отличной, но вот большое но — в Москве гораздо больше возможностей это изменить.
Dinara, что же это лучший в мире общественный транспорт так часто ходит с интервалами в 30—40 минут там, где заявлено 5—10—15, хотя пробок в этот момент нет?
Юрий, а вы сравните с Италией, где общественный транспорт когда хочет, тогда и ходит, да еще и по маршруту, который в данный конкретный момент времени пришел в голову водителю) а может и вообще отмениться без оповещения. Даже поезда опаздывают на полчаса и никто не париться, все считают это нормально, куда спешить.
А как удобно у нас в яндекс транспорте смотреть где едет нужный автобус и через сколько она прибудет.
Елена, реально, Италия — это жопа, автобусы ходят как хотят, электричек вообще не дождёшься. Есть, конечно, хорошие моменты, но в целом Москва выигрывает
Dinara, +++. А кроме этого близки к лучшим цифровизация и медицина. В Москве народ наличку уже отвык носить, выезжают за границу — шок. Те, кто на ПМЖ в Европах, получают сюрприз, когда требуется медпомощь.
Татьяна, я пятый год живу на ПМЖ во Франции. Подтверждаю ваши слова про медицину. В Москве у меня была очень крутая ДМС от работодателя, поэтому я лечился только в самых лучших больницах и поликлиниках. И для меня действительно было сюрпризом, что обычная больница в небольшом городе и простой врач частной практики в двух минутах хотьбы от моего дома могут быть на два порядка лучше элитной медицины в России. Сравнивать их с российскими аналогами (райцентр в 2000 км от МКАД) даже смысла нет.
Антон, не соглашусь с мнением о медицине. В последнее время пришлось общаться очень плотно — и я очень вымоталась. Самые простые задачи превращаются в многоходовку, где никто ничего не знает и не за что не отвечает. К специалистам запись на 2-3 недели вперёд, подгадать и попасть в один день к разным специалистам — практически фантастика. И эти штучки с прикреплением, которые оттягивают и саму возможность записи ещё на несколько дней. И некорректно работающие сервисы записи (госуслуги до сих пор утверждают, что я не прикреплена нигде). Решить вопрос оперативно (в день обращения) — это очередь к дежурному врачу, на которую вполне можно потратить 3 часа (скорбный личный пример). Если интересна конкретика, то речь идёт о поликлинике в Куркино, ул Родионовская.
Dinara, в Германии лучше, например. Там можно зайти в час пик в метро и не охренеть от количества людей на станции.
R.B., а можно остаться без транспорта в 20 часов. И без магазинов в воскресенье
Надежда, и без -50% дохода каждый год)
Если конкретно с вами такого не происходило — не значит, что этого нет. За свои 25 сталкивалась с многими описанными ситуациями, с коими автор в 42 не сталкивался.
Если что-то не нравится и не устраивает — надо свое мнение высказывать и пытаться улучшить ситуацию хотя бы так, если не получается иначе! Взять хотя бы ежегодную замену плитки на брусчатку, брусчатку на асфальт, асфальт на плитку и так по кругу, бордюры на одни, потом на другие, потом на третьи. Да, в Москве в целом, возможно, и не плохо жить, но в каждом городе есть свои проблемы. Многие говорят из регионов мол «вот у вас хоть что-то меняют, у нас ничего не меняют» — в том то и проблема. Лучше направить налоги на улучшение тех же дорог где-нибудь за мкадом, как говорится, чем по десятому разу за год менять плитку на брусчатку.
Меня больше раздражает, когда люди негодуют жизнью в Москве, говоря при этом что вот там-то где-то в далеких штатах/европе/других странах вот там она жизнь, вот там все круто, вот там их все ждут, чтобы предоставить качественную медицину, дороги и т.д., но не учитывают фактов, что цены уже там другие, медицины бесплатной нет, налоги намного больше и т.д. В каждом городе и в каждой стране есть свои проблемы и то, что люди могут их публично обсудить, хотеть быть услышанными — уже неплохо. Мы же не Северная Корея, чтобы это было запрещено.
Olga, ну налоги и у нас не малые-13%подоходный;22% пенсионный;+медстраховка и ещё какойто с большим количеством заглавных букв.Ну и в каждом магазине 20% ндс.Вот и посчитайте небольшие российские налоги )))))
Александр, а зарубежом нет НДС, пенсионных, социальных налогов и медстраховки?
Тигран,конечно есть,и там даже пенсионные накопления в частном секторе,поэтому пенсионные накопления ложатся на плечи самих граждан.А также чем больше доход,тем больше налог.А вот у нас,в России,если ты будешь зарабатывать больше энной суммы в год,то налог уменьшается(пенсионный налог не 22%,а 14%)
Александр, это потому что в России есть предельный размер пенсии, а там — нет.
Сейчас те кто работают в белую, обеспечивают пенсией пенсионеров. Если порядок изменить на каждый обеспечивает пенсию только себе, то будет революция.
Тигран, не спорю,я просто возмущён тем,что толстосумам уменьшен пенсионный налог,а не подоходный например,или мед могли бы им снизить,если уж так не хотят их платить.Ведь снижением у них пенсионного налога,они считай в открытую грабят и так не особо богатых пенсионеров(у многих в нашей стране пенсии только на комуналку хватает)
Александр, я не говорю, что они маленькие, я говорю, что в мире есть страны, в которых они еще больше. Особенно, когда прогрессивная шкала. То есть ты стремишься зарабатывать больше, а получается, что почти и не заработал.
Объективные минусы тоже есть. Прежде всего-скученность и пробки. Не хочешь стоять в пробке-давись в душном метро. Два часа от дома до офиса-в порядке вещей.
Ежегодный шабаш с перекапыванием улиц и перекладкой прошлогодних плитки и бордюра. Не прекращающаяся уплотнительная застройка всего и вся.
Есть категория вечно недовольных людей. Они есть везде и в любом городе.
А есть другая категория — те кто хочет, чтобы все было еще лучше. И это абсолютно правильная позиция. Сказать, что все хорошо и остановиться первый шаг к тому, чтобы со временем стало плохо.
У меня есть любимая жалоба от москвичей. Её однажды озвучивали на Москве24.
Родители детей из художественной школы были дико недовольны, что дирекция поменяла репродукции картин в коридорах учебного заведения без совещания с ними. Взъерошенные мамочки вопили: «на каком основании Шишкина и Петрова поменяли на Малевича и Кандинского. Это же не искусство!»
Василий, я нормально устроен и неплохо зарабатываю, но у меня есть время жаловаться. Что я делаю не так? Жалобы помогают улучшить город. Увидел яму на дороге во дворе — напиши жалобу. Столкнулся с хамством в поликлинике — напиши жалобу. Никто не будет ничего улучшать, если всем и так сойдет.
*уверен, что у москвичей нет причин жаловаться*
Мне кажется обобщать жизнь около 16 миллионов ( а то и больше) человек живущих в одном городском пространстве как минимум странно.
Даже когда 2 человека живут в одном пространстве, то возникает множество проблем, а с увеличением числа людей проблемы растут даже не в арифметической прогрессии)
Пространство 2 511 км² логично что оно совсем не однородно, причем неоднородность связана с разными факторами
1. Транспортная доступность. Такие вопросы не так актуальны для городов меньшей площади, да она развеивается, но очень неоднородно, когото эти изменения совсем не касаются. Это касается и стоимость такси, платные парковки, пробки и т.д.
2. Социальное неравенство гораздо сильнее бросается в глаза. Все говорят что за мкадом другая жизнь, по факту совсем другая жизнь внутри садового кольца. Некоторые москвичи не выезжают за пределы своего района, а с учетом еще и присоединенных зон то мы имеем города внутри города с совершенно разным уровнем жизни.
3. Квартирный вопрос. Ну тут все понятно.
4. Совсем другие масштабы с мошенничеством, вообще криминала, безумцами, просто колличеством асоциальных единиц, отчаявшихся ,разочарованых в мечте людей, тех которые думают что видят тебя в первый и последний раз и тд. Вообщем общий уровень доверия/ тревоги(субъективно).
5. Вся политика здесь, все крупные события здесь, многие предприятия управляются отсюда, совершенно по-другому чувствуется ответственность, потому что у нас гиперцентрализованая страна.
6. Экология
7. Сложнее на шару что-то делать, многие ниши заняты, совсем другой уровень конкуренции даже в профессиях, потому что специалисты съезжаются отовсюду, здесь можно работать за меньшие деньги делая такую же работу как в регионах, как и наоборот, но чаще то, что ценится в регионах здесь в избытке, уровень насыщености выше, удивить людей сложнее.
Это на вскидку) но можно устроить свою жизнь очень комфортно, вопрос финансов, но они есть далеко не у всех 16 миллионов.
Источник