Пружины хонда цивик 4д как понять что сломался

Коллега, попытайся, хотя-бы, наведаться в сервис и включить чайника.

Скажи, просел, мол, скребет. Авось прокатит.
Знаю со слов мастера, что такое они меняют — правда, без особого желания 🙂

А вообще, одноклубники ставят задние пружины от американского купе или седана. Но это уже будет за свои бобосы.

. просто реально я никаким образом не провоцировал такую ситуевину. вожу довольно аккуратно, не перегружаю, всегда стараюсь объезжать всякие неровности на дороге. На мой взгляд это 100%-ный гарантийный случай. только вот как правильно объясниться у официалов? Сказать как есть? в «АвтоРуси», например, по любому поводу один ответ: «это не гарантийный случай»
спасибо всем, кто отреагировал и высказал свое мнение по поводу.

———- Сообщение добавлено в 15:34 ———- Предыдущее сообщение добавлено в 15:31 ———-

. кстати, меняются задние пружины парой?

[/COLOR]. кстати, меняются задние пружины парой?

почитай здесь: http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=55500&page=86

NIV,
А на какой адрес Вы писали в ХМР?

———- Сообщение добавлено в 13:12 ———- Предыдущее сообщение добавлено в 13:02 ———-

. кстати, только что звонил инженер по гарантии моего ОД. Пригласил меня на диагностику подвески. думаю заодно посмотреть ходовую, а так же магнитолу (сд-чейнджер) — проблема с загрузкой-выгрузкой компакт-дисков.
Посмотрим, что из всего этого получится.
🙂

да простят меня соседи за фото их машин.

. да уж, неприятная картина, конечно ((

Действительно неприятно. Но, пытаясь убедить своего дилера, получил ответ: «в официальных технических характеристиках по 4д отсутствуют данные о допустимости просадки пружин, а так же о разности относительных просадок по каждому колесу». Выложили мне с компа все, что касалось геометрии машины, даже распечатали и пытались вручить эти картинки. Говорят, то что ты нам показываешь на своем листе (50 и 45 мм) у нас в документах не имеется. Ваша просадка совсем незначительна и на безопасность не влияет. Говорят — «что же мы должны сказать Представительству HONDA в Украине (для вас в России)? Придумаешь на что сослаться — приходи, сделаем запрос в представительство на право гарантийной замены».

Мне хотелось бы услышать на что ссылаться. Ваше мнение?

.. ссылаться на что. пробои, опасность того, что начнет жрать резину, эстетический фактор. кому приятно ездить на кривом автомобиле.

.. может кто чего добавит или поправит

. а какой смысл менять местами, что это в итоге даст? Ну перекосит с другой стороны, ОД скажет тоже самое, только про другую сторону )))

Нет. Такими простыми словами профессионала не проймёшь. Тут нужны цифры. «Эстетические факторы» для автолюбителя, как фламастеры — на вкус и цвет разные. Многие занижают подвеску для красоты. А если говорить о перекосе на левую сторону, то где граница с которой уже нужно менять пружины и аморты? Сколько нужно разницы: 5 или 10; 15; 20 мм между сторонами? Или сколько?

———- Сообщение добавлено в 15:22 ———- Предыдущее сообщение добавлено в 15:20 ———-

Пробои? Что на новой машинке из салона они бывают, что на 2-х летней. Наверное одинаково.

И я ж о том же. Нужен технический регламент на допустимую просадку подвески на Сивик 4д. При прохождении государственного технического осмотра просадку ведь не проверяют. Пружины целы, масло с амортов не подтекает, сайленты в норме и все. NIV, ты пишешь, что надо задавать вопросы в ХМР? Представительству HONDA главное продать авто и получить барыши. Вон трясуны год бъются, а воз и ныне там. Даже официальной статистики нет. А значит и проблемы нет.

Зашищать нас по аналогичным вопросам должны государственные органы проводившие сетификацию Сивика (перед дачей разрешения на право ввоза) на соответствие его нашим условиям эксплуатации. В первую очередь на соответствие дорогам (с правосторонним движением) и воздействие вредных факторов (таких как наш бензин, зимние антигололедные посыпки, запыленность и агрессивность воздуха). К ним (к гос. органам) и нужно аппелировать. Ведь европецев и амеров защищает государство. И штрафы за допущенные косяки на японсих автопроизводителей накладывало американское правительство, защищая интересы своих граждан. Если бы япы не заплатили штрафы, то американское правительство просто запретило бы продажу забракованных авто на внутреннем рынке.

Даже арабы смогли решить по «своему» Сивику задние барабанные тормоза (что бы на колодки не попадал песок и не приводил быстрому износу тормозных дисков и накладок, не снижал эффективность и надежность), увеличенный клиренс, усиленные пружины.

Перекос Сивика (в том числе и рестайла) для «правосторонних» государств — ох******й косяк HONDA. Может 4д можно эксплуатировать только в странах с левосторонним движением (И соответственно с правым расположением рулевой колонки)?

Не понял. Смогли бы вы объяснить, как с увеличением клиренса, можно зашитить колодки?

Тормознве колодки защишает барабан. Защищает от попадания песка. Тоесть вместо наших дисковых тормозных устройств на арабах сзади установлены барабанные тормозные устройства.

В сообщении выше идет перечисление, что смогли решить арабы под эксплуатацию Сивика в своих странах: барабанные тормозные устройства, увеличенный клиренс и т. д. Что ж тут непонятно.

Россия для своей страны ничего не решила по Сивику, что бы автолюбители не жаловались на косяки.

. сегодня вечером еду по поводу просевшей пружины к ОД. По результатам поездки отпишусь позже.

———- Сообщение добавлено в 20:51 ———- Предыдущее сообщение добавлено в 09:46 ———-

. только приехал от ОД.
Итог:
1. Требуется замена опорных подшипников передних стоек
2. рекомендуется замена втулок переднего стабилизатора
3. рекомендуется регулировка рулевой рейки (незначительный люфт в пределах нормы)
4. Посадка задней подвески в норме
5. рекомендуется замена магнитолы

.. вот такие пироги, господа-товарищи )))

«4. Посадка задней подвески в норме»

Мне мягче ответили, мол нет тех регламента. Мы бы и рады по гарантии заменить пружины, но представительство не разрешит.

Однако факт замены пружин задней подвески по гарантии был описан на нашем форуме. Именно по причине проседания и перекоса. И как тогда понимать дилеров?

«4. Посадка задней подвески в норме»

. про текх регламент и мне сказали. Практически тоже самое , что и в Вашем случае про произошло. Замеряли даже штангель-циркулем =) расстояние
в итоге былосказано, что на безопасногсть не влияет и тд

———- Сообщение добавлено в 21:24 ———- Предыдущее сообщение добавлено в 21:23 ———-

а ну раз на гарантии, то можно сделать то, что бесплатно, хуже наверное не будет.. ХОтя тож хз, там такие мастера, что могут дров наломать в том месте где все нормально было. А в какой салон обращался?

. в виду отсутствия времени в Бутовскую «Авторусь», т.к. находится около моего дома

———- Сообщение добавлено в 21:25 ———- Предыдущее сообщение добавлено в 21:24 ———-

Обсуждались подобные вопросы. Вывод был всегда один: сопутствующие работы относят в счет вынужденных гарантийных работ и они для клиента — бесплатны.

. так вот это и удивило. буду уточнять в ХМР опять )))

———- Сообщение добавлено в 21:45 ———- Предыдущее сообщение добавлено в 21:25 ———-

. кстати, а по пунктам 2 и 3 это тоже входит в гарантию или это платная услуга и надо валить в «Аиду» ? )))

» 2. рекомендуется замена втулок переднего стабилизатора
3. рекомендуется регулировка рулевой рейки (незначительный люфт в пределах нормы) «

«4. Посадка задней подвески в норме»

На мою жалобу о просадке пружин и жоре резины дилер написал следующее «При появлении неравномерного износа шин, производить регулировку углов установки колес. Дефекты элементов задней подвески отсутствуют. Произведен замер дорожного просвета, его величина составляет 220 мм слева и справа»

Просвет меряют до болтов нижних рычагов, что за бред?

а до куда надо делать замер ?

Я считаю от земли до колесной арки или от земли до порога. А если мерять просвет почти у центра машины в поперечной плоскости, можно увидеть только критическое проседание.

А как ещё назвать такую технологию проверки, если у меня верхний край левого заднего колеса стоит вровень с аркой, справа ситуация получше и в целом терпима? На новой машине между колесом и аркой влазит ладонь, т.е. разница в высоте левой стороны на новой машине и у меня 4-5 см, считаю, что это много.
Я бы не стал так акцентировать на проседании, если бы у меня летом 2010 года не схавало 2 покрышки по внутреннему радиусу на заднем левом колесе.

«При появлении неравномерного износа шин, производить регулировку углов установки колес. . Произведен замер дорожного просвета, его величина составляет 220 мм слева и справа»

Просвет меряют до болтов нижних рычагов, что за бред?
Тут двойной бред. Первое это то, что на задней «оси» не регулируемый развал, который к томуже зависит от величины проседания подвески. В результате, при завышенном развале какое не поставь схождение — резину изнутри будет подъедать.

Замеры на предмет определения поперечного крена, конечно необходимо делать по максимально поперечно разнесенным точкам. Почему же офы меряют по упомянутым, близкорасположенным болтам? Если бы Сивик был с рамой, то нужно мерять было бы до силовых элементов рамы. А поскольку он с несущим кузовом, то вполне правильным можно считать замеры до элементов арки или порога.

Тряска — да проблема, но Сивиков 4D с её присутствием мало. Стоит лиш упомянуть, что большая часть из них оборудована автоматической КПП. На МТ, думаю, не больше нескольких десятков. А вот проседание подвески с пробоями на опе, перекос кузова и завышенный жор резины на задней оси (читай — завышенный расход топлива) присут ствует у всех 4D. Это и есть самый большой косяк европейского седана HONDA 4D. В угоду высокой управляемости, при разработке автомобиля, Хонда перешла грань, когда полученные в результате этого недостатки непреемлимы для гражданского автоиобиля.

На автомобиле все можно подправить. Была бы только воля производителя. Но Хонда, как всегда, упорно ничего не замечает. Первое, что я бы хотел увидеть — это оптимизация Сивика 4д к российским условиям эксплуатации. Хочешь приобретай европейский вариант, а хочешь — оптимизированный для России. В котором: на 20 мм увеличен клиренс, имеется возможность регулировки развала задних колес и увеличина жесткость подвески, на МТ изменено передаточное отношение для первой (+ вторая) передачи КПП, усилено антикоррозионо-противошумное покрытие арок колес.

Что касается собственно КПП, выскажу свое мнение: в городах с частыми подъёмами/спусками при полной загрузке автомобиля тяжело трогаться на светофоре если он расположен на подьеме. А если затяжной подьём и пробка?. На ум приходит необходимость увеличенного передаточного отношения для I-й (следовательно и II-й) передачи.

———- Сообщение добавлено в 10:12 ———- Предыдущее сообщение добавлено в 10:03 ———-

Я соглашусь, что при оптимизации 4д «под нас» есть темы аккумулятора, капельки и т. д. Это тоже важно.

Тут двойной бред. Первое это то, что на задней «оси» не регулируемый развал, который к томуже зависит от величины проседания подвески. В результате, при завышенном развале какое не поставь схождение — резину изнутри будет подъедать.

Завышенный развал это какой? Напомню вилку: -0°25`. -2°15`

у меня верхний край левого заднего колеса стоит вровень с аркой, справа ситуация получше и в целом терпима? На новой машине между колесом и аркой влазит ладонь, т.е. разница в высоте левой стороны на новой машине и у меня 4-5 см, считаю, что это много

может у тебя пружина треснула, у товарища было подобное

Завышенный развал это какой? Напомню вилку: -0°25`. -2°15`

Хочу, отвечая на вопрос, поделится такой информацией:

В Инструкции по эксплуатации прописан конкретный угол: -0°30` и не больше и не меньше (для арабов — с увеличенным дорожным просветом — 0°40`). Вот

Данные по вилке указанные тобой я тоже видел в другом мануале по ремонту и обслуживанию (выписку специально не привожу, чтобы не путать народ). Ответить на вопрос почему в родной инструкциии, выдаваемой владельцу с автомобилем четко прописаны пол градуса, а в инструкции по ремонту, которая нам не пологается, дана вилка я не могу. Буду утверждать, что сервисы должны руководствоваться именно имеющейся у нас на руках инструкцией. В моей на украинском яз. вообше одной строкой выписан конкретный развал: -0°30`
Это и есть ответ на вопрос: все что больше минус тридцати минут есть завышенный развал.

———- Сообщение добавлено в 11:53 ———- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 21:13 ———-

Слово больше означает больше по модулю действующего значения. Так, например, [-0°35`] у меня означает «больше» чем [-0°30`]
Схождение устанавливать тоже по значению приведенному в таблице Инструкции по эксплуатации.

А вот проседание подвески с пробоями на опе, перекос кузова и завышенный жор резины на задней оси (читай — завышенный расход топлива) присут ствует у всех 4D. Это и есть самый большой косяк европейского седана HONDA 4D.

Полностью согласен!
Сейчас ко мне приезжает много машин за новыми объемными рамками! На каждом седане наблюдаю проседание левой части.

Источник

Пружины хонда цивик 4д как понять что сломался

Начинаем собирать факты. Обсуждение будет дополняться.

Масла, расходники, колодки, диски можно быстро подобрать в КАТАЛОГЕ ТО

Кузов
1. Пескоструится и ржавеют проемы задних дверей
2. Лобовое стекло затирается
3. Нет заднего усилителя, вследствие чего страдает задняя панель при ударе.
4. Слезает краска на рычагах дворников

ДВС
1. Течь масла из под сальника коленвала переднего.
2. Приводной ремень требует замены кближе к 100т км
3. Катализатор боится плохого топлива.
4. Датчики воздух\топливо, кислородные аналогично.
5. После 100-150т начинает растягиваться цепь. (Замена цепи и натяжителя)
6. Посторонний звук на холостом ходу. часто связан с натяжителем приводного ремня. Замена ремня с натяжителем в сборе с роликом.
7. Посторонний звук вибрация особенно на холодную. Неисправна правая гидравлическая опора ДВС 50820-SNB-J02
8. Течь масла из под заглушек распредвала, и клапана Vtec . Лечится заменой заглушек, прокладок

АКПП- привода
1. Очень надежная , достаточно через 45 тысяч километров не забывайте обновлять жидкость (исключительно Honda ATF Z1 или DW1 ) если ваш стиль езды агрессивный то чаще.
2. При замене масла не лишним заменить выносной фильтр АКПП
3. Ломается палка привода левого . Сгнивает под демпфером. меняется только в сборе. Желательно менять на новую 44306-SNA-900, б\у живут недолго.
4. Если появляется вибрация под нагрузкой (при разгоне) к замене внутренние ШРУСы (трипойды)
5. Хрусты щелчки при повороте, замена внешнего ШРУСа

МКПП — привода
1. На серьезных пробегах могут выйти из строя подшипники
2. Ресурс сцепления зависит от стиля вождения. В целом надежное.
3. Если появляется вибрация при начале движения по мимо сцепления возможно потребуется замена маховика.
4. Ломается палка привода правого. Сгнивает под демпфером. меняется только в сборе. Желательно менять на новую 44305-SNA-N00, б\у живут недолго.
5. Если появляется вибрация под нагрузкой (при разгоне) к замене внутренние ШРУСы (трипойды)
6. Хрусты щелчки при повороте, замена внешнего ШРУСа

Подвеска, тормоза
1. Проседают передние пружины менять на оригинал или на усиленный оригинал.
2. На небольших неровностях стуки в передней подвеске требуют замены передние втулки,стойки стабилизатора
3. Нижние шаровые передних кулаков имеют люфт, меняются отдельно
4. Сайлентблоки передних нижних рычагов передние ходят примерно 60т
5. Задние ступичные подшипники выходят из строя не часто, внимания требуют больше передние.
6. Частая проблема углы установки задних колес. Проседают задние пружины изменяется развал задних колес. появляются пробои задней подвески, неравномерный износ шин.
7. Посторонний звук при повороте руля говорит о неисправности опорных подшипников.
8. Часто закисают и становятся неработоспособными задние суппорта. Винной тому механизм ручника. 43018-SNA-A10 43019-SNA-A10

Рулевой механизм
1. Стук в рулевой рейки на неровностях. Рейка с электроусилителем. Устраняется заменой рейки. Или ремонтом.

Салон
1. Как и у остальных Honda затирается эмблема на руле. ZNAKHONDASMALL

Электрика
Очень надежна, только мелочи.
1. Диодные поворотники в зеркалах 34350-SNB-013 34300-SNB-013
2. АКБ 45 А•ч часто является причиной не удачной попытки завести а\м (быстро разрежается)
Меняем на аналоги 55Ач например медалист 65B24LS Melalist

Источник