Система ленинградка с нижним подключением радиаторов не работает
Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 18.3.2014
Пользователь №: 227228
Здравствуйте!
Описание объекта: Здание столовой площадью около 2000 кв.м., периметр 275 м. По всему периметру проходит однотрубная система отопления с нижним присоединением биметаллических радиаторов (Ленинградка), количество секций от 6 до 16 шт. , количество радиаторов 75 шт.
Диаметр общей трубы — 75мм, перемычки под радиатором — 63мм.
Центральное отопление, параметры теплоносителя: температура 60-75 гр.ц., давление на вводе 2,8 -3,0 атм.
Проблема: Прогревается только нижняя часть радиаторов (температура радиаторов в нижней части 40-50 гр.ц., в верхней части 30-35 гр.ц.). Большая часть объема теплоносителя проходит через общий трубопровод.
Вопрос: Поможет ли установка циркуляционного насоса на подаче, заставить циркулировать воду в радиаторе?
Сообщение отредактировал se75en — 13.5.2014, 14:29
Группа: Участники форума
Сообщений: 758
Регистрация: 14.1.2007
Из: Московская область
Пользователь №: 5527
Группа: Участники форума
Сообщений: 1042
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572
Ответ Нет. нет и ещё раз нет.
Бьюсь об заклад, что температура теплоносителя на входе в столовую и на выходе из неё отличаются всего лишь на пару градусов. И эта температура гораздо выше указанной Вами температуры в нижней части радиаторов, а именно 40-50 С.
Насос ровным счетом ничего не изменит.
Группа: Участники форума
Сообщений: 2020
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416
Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 18.3.2014
Пользователь №: 227228
Воздух в радиаторах отсутствует. Данный вариант исключен.
Придерживаюсь этого же мнения, однако должен быть способ заставить теплоноситель более интенсивно циркулировать, но вся трудность в том что менять схему подключения самого радиатора весьма затратно.
Подскажите, может есть менее затратный способ решения данной проблемы.
Сообщение отредактировал se75en — 13.5.2014, 15:55
Группа: Участники форума
Сообщений: 382
Регистрация: 5.2.2008
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 15210
Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446
Ответ Нет. нет и ещё раз нет.
Бьюсь об заклад, что температура теплоносителя на входе в столовую и на выходе из неё отличаются всего лишь на пару градусов. И эта температура гораздо выше указанной Вами температуры в нижней части радиаторов, а именно 40-50 С.
Насос ровным счетом ничего не изменит.
Вот это и надо бы Вам проверить, ув. se75en, раз есть гарантия, что воздушные пробки в негреющих ОП отсутсвут! Температура входа в конструкцию (в стояк) какова и температура выхода — надо бы Вам выяснить. Температуры всегда должны соответствовать графику на день замеров.
Если разница несущественна, то мал коэфф. затекания, насос не поможет. Надо бы ещё «поджать» замыкающий.
Если разница очень существенная и гораздо ниже чем «по графику», то мало протекает носителя в час, насос поможет прокачать больше.
Если разница почти «по графику» и греет только часть ОП, то опять же мало протекает носителя в час, насос поможет прокачать больше.
Сообщение отредактировал Kult_Ra — 13.5.2014, 16:46
проектировщик ТМ (фриланс)
Группа: Участники форума
Сообщений: 4029
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец — СПБ — Воронеж — Геленджик
Пользователь №: 543
Группа: Участники форума
Сообщений: 758
Регистрация: 14.1.2007
Из: Московская область
Пользователь №: 5527
Не факт. Насчёт верхней врезки — не факт. Если с воздухом всё нормально, тогда второй очевидный вариант — сопротивление ответвления слишком велико. Вода идёт по пути наименьшего сопротивления, то есть по магистрали. На перемычку надо бы вентилёк поставить, чтоб уравнять давления для воды по пути «через радиатор» и «по магистрали». Или заменить подводку радиатора хотя бы на один типоразмер, то есть 15-ку заменить на 20-ку.
Сообщение отредактировал Бабай — 13.5.2014, 17:29
Группа: Участники форума
Сообщений: 2020
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416
Придерживаюсь этого же мнения, однако должен быть способ заставить теплоноситель более интенсивно циркулировать, но вся трудность в том что менять схему подключения самого радиатора весьма затратно.
Подскажите, может есть менее затратный способ решения данной проблемы.
Насос. Увеличите расход в 2 раза — раза в 1,5 теплоотдача прибора увеличится. Учитывая ее величину на данный момент, насос может превратиться в монстра.
Или на каждом приборе что-то менять — врезку, подводы, диаметр транзитного участка снижать.
Ну еще в порядке бреда трубу без теплоизоляции оставить и не зашивать — радиаторам не добавится, но теплоотдача всей системы немного вырастет.
П.С. там вроде бы краники/вентили какие-то на входе/выходе стоят. Открыты полностью?
Ну и еще посмотрел — от краника в прибор идет американка на полдюйма вроде. А соединение секций, в которое переходник вкручен, у радиаторов как бы даже не дюйм целый. Можно попробовать американки на больший диаметр поменять хотя бы на одном приборе для пробы. Паять ничего не надо, дела на 10 минут.
Сообщение отредактировал lovial — 13.5.2014, 18:35
Группа: Участники форума
Сообщений: 1042
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572
При увеличении расхода в 2 раза теплоотдача увеличивается на 12%.
А проблема в том, что слишком мал коэф. затекания.
Теплоноситель, проходящий по 75 трубе (Ду50) совершенно не чувствует 12 мм дырочку в 20 мм трубе.
Группа: Участники форума
Сообщений: 758
Регистрация: 14.1.2007
Из: Московская область
Пользователь №: 5527
Группа: Участники форума
Сообщений: 2020
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416
Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 18.3.2014
Пользователь №: 227228
Большое СПАСИБО за советы.
В виду отсутствия возможности проверки всех предложенных способов.
Будем прибегать к наиболее верному, хотя и более затратному, решению, а именно:
1. Проводить вторую полипропиленовую трубу (скорее всего на подачу) с наружным диаметром 40мм.
2. Присоединять радиаторы по диагональной схеме.
3. Разбить всю схему отопления на 3 ветки.
Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446
Есть ещё к Вам «абстрактные» вопросы.
Но почему Вы проигнорировали «замеры»?
Пишите, что приборы теплые до половины, а какова температура в помещении при расчётной зимней наружной температуре? Это ж главное требование и к СО и к строительным конструкциям и «качеству» здания в целом.
Температура входа в конструкцию (в стояк) какова и температура выхода — надо бы Вам выяснить. Температуры всегда должны соответствовать графику на день замеров.
Группа: Участники форума
Сообщений: 1042
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572
Скорее всего потому, что ТС — просто монтажник, а не эксплуатационщик. Лично ему всё равно, лишь бы сдать объект.
Извините, если ошибаюсь.
Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446
Так «замеры»-то температур как раз и «направят», подскажут как надо действовать не вслепую и не методом тыка, создадут гарантии успеха.
Сообщение отредактировал Kult_Ra — 14.5.2014, 12:50
Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 18.3.2014
Пользователь №: 227228
Данная проблема «дошла» до меня после окончания отопительного сезона, на момент моего присутствия на объекте котельная уже была остановлена.
Люди эксплуатирующие данный объект далеки от понятий теплоэнергетики, все что они смогли сделать, это прикоснуться к радиаторам отопления и вводной трубе.
На тепловом узле отсутствуют приборы измерения, только запорно-регулирующая арматура.
Вариант с насосом предложила монтажная организация (видимо, тоже далекая от теплоэнергетики), давая 100% устную гарантию что все будет работать. Однако, мне он показался не совсем верным.
Не понял, что Вы хотели сказать?
Наша организация эксплуатирующая, здание было сдано уже с такой системой отопления, сейчас в нем идет текущий ремонт и до начало отопительного периода нужно принять и осуществить оптимальное техническое решение.
Сейчас считаю величину финансовых затрат от прокладки второй трубы.
Сообщение отредактировал se75en — 14.5.2014, 16:28
Источник
