Сломался болт опоры двигателя

Регистрация
Вход

В начало форума
Правила форума
Старый дизайн
FAQ
Поиск
Пользователи

Каждые 3-4 тыс. км срезает один-два болта, которыми кронштейн правой (по ходу машины) подушки крепится к блоку. Чтобы было понятно = на этой картинке
этот кронштейн под номером 8, там же нарисованы 4 болта, но в блок вкручиваются из них только три, а четвертый используется для крепления гены.

Такая картина (срез) наблюдается уже в 5-ЫЙ РАЗ . Сейчас ситуация следующая — один из болтов (нижний) высверлить не удается (болт заказной, знакомый выточил — теперь сервисы не берутся, а кулибины результат не гарантируют, ибо можно блок запороть окончательно), левый верхний болт обломан, но кончик вроде бы торчик — выкручу самостоятельно (уже несколько раз так делал), отверстие под правый верхний расточено до 8мм (исходный диаметр — 6мм, сейчас движка собственно висит только на этом болту).

Причина — неизвестна (про перетяжку болтов и их низкое кач=во можете не напоминать — динам. ключ и разные варианты болтов испробованы). Надоело до невозможности, и сейчас рассматриваю вариант установить еще одну опору двигателя, по типу 16-ти клапанного двига.. На картинке, указанной выше, под номером 14 есть кронштейн передней опоры (на 8-ми клопе эта опора не устанавливается), но в блоке под нее крепежные отверстия есть. Вижу тут два варианта — поменять поперечину передней подвески на версию для 16-ти клапанника и подвесить двиг на «гитару», либо поставить переднюю подушку движка от восьмёрки (но крепеж к поперечине придется колхозить — болгарка+сварка)..

Мужики, спасайте, уж терпения не хватает — хоть лом над движком укладывай и движок привязывай к нему

Источник

Лада Ларгус. Сломался один болт, а ремонта на 90000 рублей

Как и обещал, иногда на нашем канале будут публиковаться статьи на автомобильную тематику.

Вот и сегодня мы вновь вернемся к теме автомобилей и всего, что с ними связано.

Этот случай в череде банальных ремонтов я выделил не потому, что неисправность возникла хитрая. Как раз, наоборот — излом кронштейна левой опоры силового агрегата.

На первый взгляд все банально, не спорю, но для меня этот случай интересен с точки зрения определения причин, анализа возникновения подобного несоответствия.

Вспоминается передача «Расследование авиакатастроф» на Discovery, когда по каким-то осколкам, обломкам и прочим, известным только специалистам признакам, эксперты начинают раскручивать эту цепочку и в итоге устанавливают первопричину.

Итак, вводные данные — автомобиль Лада Ларгус, оснащенный силовым агрегатом, состоящим из двигателя модели 11182 и КПП 21809. Пробег немногим более 9000 км.

При осмотре видим излом кронштейна левой опоры.

При проведении демонтажа кронштейна установлено, что один из трех болтов крепления лопнул, а второй загнут. Причем загнут тот болт, на котором остался обломок кронштейна.

Ситуация осложнилась тем, что часть сломанного болта осталась в корпусе КПП.

И здесь возникают три вопроса:

какая в данном случае деталь виновник ;
определить принадлежность дефекта (производственный, эксплуатационный, влияние третьих лиц) ;
какой метод ремонта выбрать.

Начнем по порядку.

Сломанный кронштейн имеет три точки крепления (не считая крепления к самой опоре).

Если предположить, что сначала лопнул кронштейн, то возникает вопрос: почему загнут болт, который держит обломок, и, фактически, после излома не испытывает никакой нагрузки?

Это обстоятельство легко объяснить тем, что первопричиной был именно лопнувший болт.

Хронология событий такова:

сначала лопнул первый болт, кронштейн лишился одной точки крепления, и, соответственно, возросли нагрузки на оставшиеся две.

Причем, в силу конструктивных особенностей, на одну из точек начала воздействовать чрезмерная боковая нагрузка, что привело сначала к загибу болта крепления, а потом и к отрыву части кронштейна.

Определив деталь виновника, можно достаточно уверенно рассуждать о принадлежности дефекта.

Итак, болт может лопнуть по двум причинам: либо качество изготовления, либо нарушение момента затяжки.

И поскольку деталь оригинальная, а на головке болта нет следов механических воздействий, то данное несоответствие относим к производственным.

Ну и самое интересное — метод ремонта.

Знаю, гаражники сейчас мигом предложат высверлить обломок, заменить кронштейн, найти в какой-нибудь своей банке подходящие болты и по-быстренькому собрать.

Да почему нет, но в данном случае автомобиль находится на гарантии завода изготовителя!

А поскольку мы установили, в данном случае, производственный дефект, то и устранение должно соответствовать всем технологическим инструкциям на ремонт.

То есть автомобиль должен быть приведен в исправное состояние с применением новых оригинальных деталей.

А соответственно, пытаться высверлить болт с риском повредить резьбу, потом её перенарезать, и дальше что-нибудь люто заколхозить это не наш метод.

Метод ремонта в такой ситуации один единственно верный и справедливый —

замена болтов крепления, замена сопутствующих деталей: кронштейна левой опоры двигателя и КПП в сборе (корпус КПП является базовой деталью и при неисправности замене не подлежит. Производится замена агрегата в сборе). С отнесением затрат на завод изготовитель.

А затраты там как раз близки к тем, что указаны в заголовке статьи.

Вот такая история со счастливым концом для владельца автомобиля. Хотя, лучше бы таких ситуаций не возникало!

Вот этого вам, дорогие читатели, и хочется пожелать!

Источник

Сорвало болт крепления подушки двигателя

Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться

Сообщений 22

1 Тема от gatuno 2015-03-28 20:03:21

gatuno
Я тут живу
Неактивен
Подробности

Тема: Сорвало болт крепления подушки двигателя

При проезде кочек появился брязкающий звук непонятной локализации. Заглянул под капот и сразу в глаза бросилось — нет одного болта.

Какая вероятность успешного высверливания болта? Что делать если не высверлитсья?

2015-03-28 20:09:46

Ads

2 Ответ от OLEG1970 2015-03-28 20:09:46

OLEG1970
Я тут живу
Неактивен
Подробности

Re: Сорвало болт крепления подушки двигателя

К болту подбираться удобно, доступ отличный, тела много. Думаю, что проблем не возникнет.

3 Ответ от Igoryok 2015-03-28 21:52:32

Igoryok
Завсегдатай
Неактивен
Подробности

Re: Сорвало болт крепления подушки двигателя

Странно,впервые такое вижу. ещё и тот,где минимум нагрузки. Он крепится к крышке ГРМ,в самом худшем случае придётся брать на разборке эту крышку.

4 Ответ от _AlexSander_ 2015-03-29 10:06:20

_AlexSander_
Член Логан-Клуба
Неактивен
Подробности

Re: Сорвало болт крепления подушки двигателя

Я в Кривом Роге видел на МЦВ все три поменяных.

5 Ответ от platon78 2015-03-29 10:31:50

platon78
Член Логан-Клуба
Неактивен
Подробности

Re: Сорвало болт крепления подушки двигателя

Недавно с соседом был разговор о болтах. Искал М12 для крепления фаркопа. Сосед по специальности токарь, сварщик, слесарь и т.д. Он рассказал, что сейчас в основном болты идут изготовленные методом порошковой металлургии, поэтому их прочность ниже. Наиболее качественные — советские или самодельные, выточенные на станке из шестигранника.

6 Ответ от Graas 2015-03-29 11:41:01

Graas
Член Логан-Клуба
Неактивен
Подробности

Re: Сорвало болт крепления подушки двигателя

Недавно с соседом был разговор о болтах. Искал М12 для крепления фаркопа. Сосед по специальности токарь, сварщик, слесарь и т.д. Он рассказал, что сейчас в основном болты идут изготовленные методом порошковой металлургии, поэтому их прочность ниже. Наиболее качественные — советские или самодельные, выточенные на станке из шестигранника.

С этим можно конечно поспорить, порошковая металлургия тоже не дешёвый процесс, хотя понятно что кованный (штампованный) болт будет иметь лучшие параметры по крайней мере точно с болотом просто выточенным из шестигранника.
А по факту, берите болты с хорошим классом прочности, на торце головки там стоят циферки 8.8 или 10.9 это хороший класс обычно используемый в машиностроении, а 5.8 и 4.8 не стоит брать и тем более если там вообще ничего нет.

7 Ответ от pavel_iv77 2015-03-29 13:46:18

pavel_iv77
Я тут живу
Неактивен
Подробности

Re: Сорвало болт крепления подушки двигателя

у меня стояли два болта не родных резьбу сорвал внутри пришлось пересверливать и наризать новую

8 Ответ от O7777 2015-03-29 16:21:52

O7777
Активный участник
Неактивен
Подробности

Re: Сорвало болт крепления подушки двигателя

Я в Кривом Роге видел на МЦВ все три поменяных.

У меня тоже стоят все три ремонтные шпильки.

9 Ответ от platon78 2015-03-29 20:20:33

platon78
Член Логан-Клуба
Неактивен
Подробности

Re: Сорвало болт крепления подушки двигателя

8.8 или 10.9 это хороший класс обычно используемый в машиностроении, а 5.8 и 4.8 не стоит брать

Вот оно че! А я то думал что болты к фаркопу нормальные, а оказалось, что в комплекте все идут 5,8

10 Ответ от gatuno 2015-03-30 09:51:56 Отредактировано gatuno (2015-03-30 10:32:01)

gatuno
Я тут живу
Неактивен
Подробности

Re: Сорвало болт крепления подушки двигателя

Вот два тех что остались:

И так, и эдак на них смотрел, фонариком светил — больше на 1[8/9],9 (хотя такого класса и нет наверное) похоже чем на 10,9.
А вот длина, шаг резьбы какой хз — не нашлось в тырнетах. Хоть бери выкручивай один померять.

11 Ответ от gatuno 2015-04-01 10:42:44 Отредактировано gatuno (2015-04-01 10:45:13)

gatuno
Я тут живу
Неактивен
Подробности

Re: Сорвало болт крепления подушки двигателя

Высверлил в огрызке два неглубоких отверстия (фото 1), постучал по нему молотком, чтобы «расшевелить»
и обычной плоской отверкой болт легко подался, но до конца не выкрутился. уперся в опору(«вид сбоку» фото 2а, «вид сверху» 2b).

Странно,впервые такое вижу. ещё и тот,где минимум нагрузки.

Похоже 2 болта ослабли — вот этот 3й и вырвало от перенагрузки.
Теперь ожидается 3я часть балета: поддомкратить двигатель, выкрутить огрызок, затянуть два оставшихся (или может лучше заменить хи?!) и закрутить новый болт.

12 Ответ от сяся 2015-04-02 12:14:05

сяся
Член Логан-Клуба
Неактивен
Подробности

Re: Сорвало болт крепления подушки двигателя

gatuno, выкрутите все болты и хотя бы визуально проверьте их

13 Ответ от az74 2015-04-02 12:26:52 Отредактировано az74 (2015-04-02 13:18:32)

az74
Партнер Логан-Клуба
На форуме
Подробности

Re: Сорвало болт крепления подушки двигателя

Теперь ожидается 3я часть балета: поддомкратить двигатель, выкрутить огрызок, затянуть два оставшихся (или может лучше заменить хи?!) и закрутить новый болт.

Да там ничего сложного быть не должно. При замене ГРМ это штатная операция.
Меняли давно? С завода эти болты затянуты довольно слабо, а после замены некоторые мастера тянут на все деньги, так и не смазав.

14 Ответ от xeonnick 2015-04-02 12:42:02

xeonnick
Я тут живу
Неактивен
Подробности

Re: Сорвало болт крепления подушки двигателя

15 Ответ от gatuno 2015-04-11 17:10:21 Отредактировано gatuno (2015-04-11 17:42:58)

gatuno
Я тут живу
Неактивен
Подробности

Re: Сорвало болт крепления подушки двигателя

Сложного, действительно, ничего не оказалось. Снял защиту(один болт сорвался). Пддомкратил через доску двигатель в картер. Выкрутил спокойно остаток болта и. обнаружилось, что вся резьба стала обсыпаться полукольцами в колодец. Два остальных болта были сильно ослаблены, поэтому-то и сорвало третий. Выкрутил еще один болт — а там то же самое: от вибраций и биения резьба внутренняя была фактически разрушена во время езды и теперь аккуратно стала сыпаться в колодец.
Посему, похоже, что менять крышку ремня привода ГРМ, та к которой подушка крепится.

Кстати, то ли она называется как-то по научному, но найти в интернета так и не удалось, чтобы цену сложить — если кто знает как/где, напишите, пожалуйста.

PS Рекомендую всем владельцам 3-4 годичных авто проверить эти очень важные узлы на соответствие контрольных меток на болтах (синяя краска).

16 Ответ от O7777 2015-04-11 18:46:40

O7777
Активный участник
Неактивен
Подробности

Re: Сорвало болт крепления подушки двигателя

Сложного, действительно, ничего не оказалось. Снял защиту(один болт сорвался). Пддомкратил через доску двигатель в картер. Выкрутил спокойно остаток болта и. обнаружилось, что вся резьба стала обсыпаться полукольцами в колодец. Два остальных болта были сильно ослаблены, поэтому-то и сорвало третий. Выкрутил еще один болт — а там то же самое: от вибраций и биения резьба внутренняя была фактически разрушена во время езды и теперь аккуратно стала сыпаться в колодец.
Посему, похоже, что менять крышку ремня привода ГРМ, та к которой подушка крепится.

Купи 3 ремонтные шпильки , одна сторона м8 другая м10 , метчиком перереж резьбу вкрути и забудь, делов менут на 15.

17 Ответ от VlllV 2015-04-11 19:15:52

VlllV
Завсегдатай
Неактивен
Подробности

Re: Сорвало болт крепления подушки двигателя

Два остальных болта были сильно ослаблены, поэтому-то и сорвало третий.

Это у Вас была первая раскрутка болтов или до этого откручивались (снимали подушку) ?

18 Ответ от Pasha-teremki 2015-04-11 19:48:53

Pasha-teremki
Участник
Неактивен
Подробности

Re: Сорвало болт крепления подушки двигателя

Сложного, действительно, ничего не оказалось. Снял защиту(один болт сорвался). Пддомкратил через доску двигатель в картер. Выкрутил спокойно остаток болта и. обнаружилось, что вся резьба стала обсыпаться полукольцами в колодец. Два остальных болта были сильно ослаблены, поэтому-то и сорвало третий. Выкрутил еще один болт — а там то же самое: от вибраций и биения резьба внутренняя была фактически разрушена во время езды и теперь аккуратно стала сыпаться в колодец.
Посему, похоже, что менять крышку ремня привода ГРМ, та к которой подушка крепится.

Верхняя крышка ГБЦ. У самого недавно была такая же проблемма. Но я вовремя не заметил и оборвало все. Упал двигатель на подрамник. Искол крышку на разборках. Практически безсмысленная затея. На одной нашел за 500 грн. А так в сборе с двигателем только. Но токарь разсверлил на 12 и было мне счастье.

Источник