У меня не работает проездной

Терминал сломан, проезд — бесплатный. Что, если не получается оплатить проезд картой?

Если терминал неисправен

По мнению юриста «Европейской юридической службы» Марии Замолоцких, если терминал неисправен, ответственность лежит на перевозчике. Более того, как в Москве, так и в Подмосковье, перевозчик обязан обеспечить корректную работу терминалов для оплаты проезда банковскими и транспортными картами («Тройка», «Стрелка» и т. п.) и иметь такие терминалы во всех транспортных средствах, дополнила Оксана Васильева, к.ю.н., доцент Департамента правового регулирования экономической деятельности Финансового университета при Правительстве РФ.

У этого требования есть законные основания. Во-первых, Федеральный закон от 22.05.2003 № 54-ФЗ «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении расчетов в Российской Федерации», согласно которому с 1 июля 2020 года пассажиры обязаны оплачивать проезд с помочью контрольно-кассовой техники. Во-вторых, Постановление Правительства Российской Федерации от 14 февраля 2009 г. № 112 «Об утверждении Правил перевозок пассажиров и багажа автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом». В-третьих, локальное Постановление Правительства Московской области от 10.09.2014 № 727/36 и Постановление Правительства Москвы от 02.09.2008 № 797-ПП.

Если валидатор или терминал оплаты не работают, пассажира обязаны везти бесплатно, и никто не может заставить его покинуть салон транспорта или наложить штраф. Аналогично, если у вас нет наличных денег, а терминал неисправен, вы можете ехать бесплатно. Важное условие: на действующей банковской или транспортной карте должна быть достаточная для оплаты проезда сумма, подчеркнула юрист Светлана Петропольская, совладелец юридической фирмы URVISTA.

Доказать (например, контролерам), что терминал не работает, нетрудно. Можно зафиксировать проблему на фото или видео, привлечь в свидетели других пассажиров, у которых тоже не проходила оплата.

Источник

Можно ли проехать в автобусе бесплатно, если не работает безналичная оплата?

Вопрос «халявы» всегда волновал население, особенно в крупных городах, куда многие люди приезжают зарабатывать и пытаются сэкономить на проезде.

Недавно в автобусе при моём присутствии возникла неприятная ситуация: женщина поругалась с водителем автобуса из-за того, что карту дамы не распознал терминал безналичной оплаты в автобусе, и она не могла оплатить проезд.

Диалог был примерно в следующем тоне:

Водитель: женщина вы не оплатили проезд

Женщина: я прикладывала карту, а терминал по оплате не работает, хотя я 5 минут назад платила ей в магазине

Водитель: у меня пол салона по карте оплатило, всё работает, у вас неисправная карта

Женщина: я знаю, что у меня исправно, а что нет. Если не работает терминал, то везите меня бесплатно

Водитель: я не могу вас вести бесплатно из-за ваших проблем с картой, тогда платите наличными, если на карте нет средств!

Женщина: у меня нет наличных, а на карте есть деньги. Я сама разберусь, где у меня есть деньги, а где нет. За оскорбления я на вас подам жалобу!

Водитель: ваша карта — ваши проблемы. На текущий момент вы не оплатили проезд, значит у вас нет денег.

После этого последовали высказывания в адрес водителя о его азиатской национальности, демонстрации баланса карты на телефоне и прочее. После чего дама вышла из автобуса.

В процессе поездки задумался, а были ли реальные основания у женщины не платить и ехать бесплатно?

Вот, что нам говорит закон по этому вопросу:

• Если терминал безналичной оплаты не работает, либо водитель отказывается принимать карту – пассажир имеет право на бесплатный проезд.
• Если терминал исправен, а проблема с картой, то пассажир обязан оплатить проезд любым другим способом, в противном случае ему грозит штраф в размере 1000 рублей. Также, если водитель или кондуктор не высадили безбилетного пассажира – на них накладывается штраф в размере 2000 рублей.

С одной стороны у нас на лицо ситуация №2, когда пассажир обязан оплатить проезд любым другим способом, НО! Женщина показала, что у неё на балансе есть средства, а последняя покупка по карте была реально 5 минут назад.

Получается, что с одной стороны и терминал работал, так как большинство людей проезд оплатило. С другой стороны и карта у женщины работала, так как покупка по ней была 5 минут назад.

Кто прав в этой ситуации, можете написать в комментариях, а я выскажу своё мнение:

Терминал был действительно исправен для большинства пассажиров. Однако норма о работоспособности терминала распространяет своё действия на каждого участника правоотношений. Мы не можем судить о работающем терминал по оплате большинства граждан, мы должны рассматривать правоотношения по оплате только между женщиной и водителем. В данных же отдельно взятых правоотношениях, неисправен был именно терминал. Ибо факт исправности карты был доказан через демонстрацию чека предыдущей оплаты, которая была произведена относительно недавно. Следовательно, считаю, что женщина могла поехать бесплатно.

Источник

Вечерами в автобусах часто ломается оплата по картам. Какова настоящая причина таких «поломок»

Если оплата не работает, то проезд будет бесплатным, но с условиями. Когда терминалы неожиданно ломаются, у водителя всегда оказывается заготовленный листок с номером телефона, куда надо переводить деньги. Странное совпадение. Почему терминалы «ломаются» на самом деле? Другой интересный вопрос — почему нельзя с одной карты заплатить за себя и за своего ребенка? Одна карта — один платеж. Кто придумал такое правило и законно ли оно вообще?

Терминал внезапно сломался

В вечернее время терминалы безналичного расчета в общественном транспорте почему-то очень часто перестают принимать карты. Днем нормально работают, а к вечеру устают.

Водитель утверждает, что оплатить проезд получится только наличкой или переводом на карту по номеру телефона (даже распечатан на бумажке). К любым неожиданностям подготовился человек. Как чувствовал, что терминал сломается.

Или вот еще схема. «Одна карта — один человек». Если заходят сразу двое, то картой можно оплатить только один билет. Мол, второй раз валидатор эту же каточку не примет. А почему не примет водитель не сознается.

Зачем нужна наличка

Пассажиров такими способами специально подталкивают к переводу на чью-то личную карту или к расчету наличкой. Это позволяет компаниям-перевозчикам сэкономить на налогах и получать в распоряжение серый нал. Ради такой «благородной» цели можно и пожертвовать удобством своих клиентов.

Такая ситуация раздражает не только пассажиров. Проверяющие органы тоже не в восторге, что перевозчики уклоняются от налогов. Кстати, при проверках терминалы в транспорте всегда оказываются исправны.

Почему карты «одноразовые»

Давайте по порядку. Что касается запрета на расчёт с одной карты за несколько человек. Ограничений по приему банковской карты не должно быть.

В аппарате предусмотрена техническая возможность заплатить одной картой хоть за весь автобус. Почему же водители разрешают заплатить только одни раз?

Это негласное распоряжение руководства. Когда только начали устанавливать терминалы, то жуликоватые кондуктора специально снимали за раз по 2-3 стоимости поездки. От пассажиров полетели жалобы и начальники не придумали ничего лучше, чем вообще запретить принимать оплату с одной карты более раза.

Если принципиально хочется заплатить именно с карты, то в салоне обязательно должен быть номер перевозчика (компании в которой работает водитель). Звоните без повышенных тонов и объясняете, что хотите купить два билета с одной карты. После этого должны принять оплату без проблем.

Не работает терминал — проезд бесплатный

Теперь про «поломки» терминала. Сперва нужно выяснить — аппарат не принимает только банковские карты? Если все остальные спокойно проходят, то это значит, что нет никаких проблем со связью, а внезапно «сломавшийся аппарата для эквайринга» — это фантазия водителя и он без зазрения совести просто обманывает пассажиров.

Если ситуация произошла в Московской области, то власти обещают, что проезд для пассажира будет бесплатным. Есть соответствующий закон Московской области N 46/2018-ОЗ , согласно которому при отказе в безналичной оплате проезда вас должны провести бесплатно (при наличии средств на вашей банковской или проездной карте).

И тут происходит любопытный момент. Если вы никак не можете доказать факт отказа принять у вас карту (не снимали фото/видео), то вам могут выписать штраф 1000 рублей за безбилетный проезд, а если водитель не высадит вас (как безбилетника), то и он получает штраф 2000 рублей.

Так что, закон как бы есть, но с оговорками.

Источник

Помогите разобраться.

Дорогие пикабушники, помогите разобраться в ситуации. Сегодня у меня случился конфликт с кондуктором в автобусе. Проездной не сработал, пробивали его 4 раза. С меня потребовали оплатить проезд. На моё возмущение я услышала много чего интересного, даже контролером и штрафом пригрозили. Проездной работал до этого, при себе был студенческий и чек об оплате, кататься с ним ещё месяц можно. Кто был прав? Имел ли кондуктор право требовать с меня за деньги за проезд?

P.S. я не стала оплачивать и просто доехала до пункта назначения.

Дубликаты не найдены

Вот смотри ты заходишь в магазин, берешь упаковку пельменей у тебя есть банковская карта но она не срабатывает хотя до этого работала дает ли это тебе право взять пельмени бесплатно?

Да, проезд должен быть оплачен.

Обычно раньше если не срабатывает спрашивали когда пополнялась и забивали на меня,но такую реакцию получаю впервые

Надо пожаловаться на них. Сначала в администрацию автовокзала, потом в роспотребнадзор.

терминал не по моей вине не работает, я бы не стал платить. А ты плати.

Я то заплачу или выйду. Предпочитаю действовать по закону.

С сайта мосгортранса.

Недействительными проезными являются
5.5.5. Неисправные билеты — проездные билеты, у которых нарушена магнитная полоса либо запись на магнитной полосе, билеты, имеющие механические повреждения, а также бесконтактные проездные билеты, чтение которых невозможно. Неисправный билет не принимается устройством контроля и погашения билетов.
5.6. Обмен неисправных проездных билетов производится в специализированных пунктах по реализации проездных билетов для проезда на городском пассажирском транспорте общего пользования в соответствии с действующей инструкцией по обмену проездных билетов, утверждаемой транспортным предприятием.
Обмену не подлежат проездные билеты, имеющие внешние повреждения, в том числе механические, термические, химические или иные.

где ты видишь что карта не работает?
#comment_57139929

Чек был о пополнении проездного, ну или оплате

Ты хочешь снять деньги с банкомата, но неисправна карта банка, с банкоматом тоже ругаться будешь? 🙂 Твоя карта и твоя ответственность, всяко бывает, поменяй.

кондуктор права не имел, у него это право не прописано в законе. Но если они хотят пусть обращаются в суд и как только суд признает факт правонарушения вы обязательно незамедлительно оплатите проезд. А вообще кондуктор никаких особых прав не имеет.

исправно оборудование или нет — не важно. если проездной не сработал, значит оплачиваешь, а потом с билетиком шпилишь в сторону ПАТП или звонить на горячую линию, или куда там. с билетом. и возвращать стоимость билета. а дальше — по желанию: хоть в суд, чтоб отбить стоимость билета до патп и из патп

чек об оплате так себе документ, так как подлинность его проверить в полевых условиях проблематично. Поэтому в таком случае надо быть готовым заплатить штраф. Может, контролер имеет больше полномочий и вправе по чеку сказать что проездной действителен

вы путаете контролера с кондуктором

а кто, собственно, в праве тогда выписать тот самый штраф за проезд без билета(тот про который пишут на наклейках, типа за проезд без билета — штраф 100 рублей)?

полиционер, он составляет протокол об административном правонарушении и выносит постановление.

мы говорим о том, что неадекватный автор вместо того, чтобы оплатить проезд, который он обязан оплатить, стал сраться с кондуктором, как ненормальные тетки и алкаши.

А с чего ты решил, что я начала сраться?

Кондуктор начал мне хамить. Я лишь сказала, что ничего не знаю и поехала дальше.

если по факту, то ты просто села в автобус, отказалась платить и еще доехала куда надо, другое дело, если бы у тебя с собой не было денег и ты надеялась только на оплату картой.

Форточка.

Ответ на пост «Хам-водитель»

Вставлю, пожалуй, и я свою монету. 2014 год. Общага с голодными студентами. Стëпка ещё не скоро, а денег уже шаром покати, но до учебного корпуса (от 9 км до центра) добраться нужно — защита курсовой. Набрав по всем углам по 10 копеек на 12 рублей, аккуратно сложив в кулëк, пошёл на остановку. Забегаю в отъезжающий автобус, протягиваю кондуктору пакетик с деньгами и говорю «Здесь 12 рублей. Больше платить нечем». Она начинает орать и поносить меня, отдаёт деньги и велит идти к водителю. Ну, ок. Подошёл, объяснил ситуацию. Думал, сейчас высадит и пипец: опоздаю, отправят на пересдачу и плакала стипендия. К моему удивлению, он протягивает 50р и говорит: «Иди, расплатись с этой дурой, на обратный ещё хватит и булку купишь». Подхожу к кондуктору, протягиваю купюру и она тут же взрывается, что я брехун, что деньги нормальные у меня были и т.д. Дооралась до того, что автобус подъехал к моей остановке, я выхожу и слышу визг: «Эй! А платить кто будет?!».

В общем, спасибо тому водителю, что вошёл в положение. А бабке той не спасибо — пошла она нахер.
Воронежу привет.

Источник

Могут ли высадить из автобуса, если не прошла оплата по карте?

Разбираемся, что делать, если вы можете заплатить за проезд только банковской картой, но она не читается.

Оплачивая проезд банковской картой, вы соглашаетесь с условиями договора оферты с ООО «Электронный проездной». Согласно условиям оказания услуги, «Электронный проездной» не гарантирует оплату услуг проезда с использованием карты, так как выдача и проверка банковских карт производится банками. То есть перед посадкой в автобус или троллейбус пассажир должен сам убедиться в исправности карты и наличии на счёте суммы, достаточной для оплаты проезда.

Согласно п. 5.12 договора оферты, в случае возникновения вопросов по работе банковской карты при безналичной оплате проезда обращаться нужно в банк.

Порядок оплаты проезда в общественном транспорте регулируют «Правила пользования автобусами и троллейбусами в городе Кирове». Согласно ст. 4.9., при невозможности оплатить проезд по требованию кондуктора пассажир обязан покинуть салон автобуса или троллейбуса. Обязанность по осуществлению транзакции закреплена именно за пассажиром, а не за кондуктором. Кондуктор должен лишь потребовать оплату, обеспечить продажу билетов до следующей остановки и выдать билет. В случае неоплаты он имеет правопредложить пассажиру покинуть салон автобуса (троллейбуса) на следующей остановке, не нарушая установленный график движения по маршруту. Грубо говоря, насильно вытолкать безбилетника из автобуса или троллейбуса кондуктор не может. Предполагается, что «заяц» самостоятельно покинет салон по его требованию. Напомним, что штраф за безбилетный проезд составляет 200 рублей.

Почему пришла SMS за поездку, если карта не считалась?

Как поясняют в ООО «Электронный проездной», списание денег с карты происходит не в момент её контакта с терминалом кондуктора, а по истечении некоторого времени после закрытия рейса. Так как валидаторы (устройство для проверки документов на электронных носителях) работают не в режиме онлайн, выгрузка транзакций происходит, когда автобус или троллейбус находится на конечной остановке или в парке по окончании рабочей смены, когда есть возможность подключиться к интернету. Если к банковской карте подключено SMS-информирование, то сообщения о списании будут приходить с задержкой до нескольких часов или даже суток. Причём очерёдность списания и отправка уведомлений не обязательно происходит в той же хронологии, в которой совершались поездки. Так что если вы в течение 1-2 часов после поездки получили SMS о списании средств, то это не значит, что это сведения о только что совершённой поездке.

Информацию об оплаченных поездках можно проверить через личный кабинет пользователя системой оплаты проезда банковской картой. В нём отображаются сведения обо всех поездках, оплаченных с помощью данной карты, в том числе информация о маршруте и времени поездки. Таком образом можно сверить свои SMS со списком оплаченных поездок и понять, не списали ли с карты лишние деньги.

Моя карта работает, но я не могу оплатить проезд. Почему?

Вероятно, ваша карта попала в банковский блок-лист. Бывают случаи, когда карта была использована для проезда, пассажир получил билет, но списание средств не произошло (не хватает денег на карте, банк заблокировал операции, технические проблемы в банке при выполнении запроса на списание средств). Тогда по этой карте образуется задолженность и она автоматически попадает в банковский стоп-лист. До погашения задолженности расплатиться ею за проезд будет невозможно.

Приведём пример. Допустим, пассажир оплатил поездку картой, а потом пошёл за покупками в магазин и потратил все деньги. Списание денег за поездку произойдёт через несколько часов после этого. В итоге образуется задолженность и карта попадёт в блок-лист. Пассажир уже не сможет расплатиться ею в транспорте, пока не погасит задолженность за проезд. При этом карта будет в исправном состоянии и пассажир сможет продолжать ею пользоваться для других целей. То есть стоп-лист распространяется только на оплату проезда. Погасить задолженность можно, пополнив карту, либо через личный кабинет. После этого придёт SMS о списании денег за поездку, из-за неоплаты которой пассажир попал в стоп-лист.

Как ещё можно оплатить проезд без налички?

На случай, если карта не будет читаться (не по причине задолженности), а наличных денег в кошельке не окажется, можно использовать для безналичной оплаты смартфон. Бесконтактная технология оплаты есть в большинстве современных моделей. Также можно купить пополняемую транспортную карту (кондукторы в соцсетях отмечают, что с ней сбоев не бывает) или электронный браслет. Правда, по браслетам у пассажиров тоже бывают нарекания.

Коротко о главном:

Оплачивая проезд банковской картой, вы соглашаетесь на условия договоры оферты с ООО «Электронный проездной». Он не гарантирует оплату услуг проезда с использованием карты;

Если валидатор никак не реагирует на прикладывание карты, вероятно, на ней есть механические повреждения. Также карта может находится в банковском стоп-листе из-за неоплаты предыдущей поездки. Карта при этом остаётся активной, ею нельзя расплатиться только за проезд. В этом случае необходимо погасить задолженность за предыдущую поездку, пополнив карту;

Если не получается оплатить проезд картой, а наличных денег у вас нет, кондуктор имеет право попросить безбилетника покинуть транспорт. Пассажир без билета обязан это сделать в соответствии с «Правилами пользования автобусами и троллейбусами в городе Кирове»

SMS о списании денег за поездку приходит не сразу после оплаты, а после завершения рейса автобуса или троллейбуса. Так что если SMS пришло сразу после поездки или во время неё, это не значит, что деньги списались за текущую поездку в транспорте. Проверить, не списаны ли у вас «лишние» средства при оплате проезда картой можно по ссылке.

Источник