Уже не могу работать адвокатом

Ухожу с адвокатуры

#1 alex max alex max —>

Вот собсно вопрос..

Уголовкой заниматься желание пропало. Если не работаешь с уголовкой есть ли смысл оставаться адвокатом?

Среди плюсов вижу:

Некоторые гарантии, предоставленные законом об адвокатской деятельности (особый порядок возбуждения дела в отнош адвоката, адвоката не допросишь по обстоятельствам, ставшим известными из беседы с клиентом. )

Все еще царящее у некоторых граждан представление об адвокате как человеке, профессионально оказывающим юруслуги.

Просто перед фамилией красиво звучащее слово АДВОКАТ, которое вроде как тебя определяет..

Корка адвоката дает возможность растрезвонить, что АДВОКАТА не пустили там-то, не дали это, выгнали оттудова (по уголовке это более распостранено, были случаи рукоприкладства в отношении адвокатов со стороны оперов). Так вот Палата создает кое-какой шум (в прессе, письма в органы разошлют) по этому поводу и в следующий раз обидчики не захотят такой вони, более лояльны стануть.

Налоги. Больше, нежели если работать ОООшкой на упрощенке.

Взносы, постоянно растущие (пропорционально растущему желанию руководства Палат и коллегий иметь еще бОльшую зарплату)

Жалобы клиентов в Палату, где тебя обос. т и Палата зачастую на стороне «наиболее слабой стороны».

Может чего-то упустил, но это ИМХО основное. Собсно, как думаете, будучи адвокатом, учитывая вышесказанное, оставаться или уйти, терзають сомнения.

#2 alexxx921 alexxx921 —>

#3 Павлик Павлик —>

ЮрКлубовец

59 сообщений

ОбратитьсяПубликации

#4 shadow shadow —>

#5 Виктор О Виктор О —>

#6 alexxx921 alexxx921 —>

Тут, к примеру, пойдешь в отпуск- отпускные получишь. А там пойдешь в отпуск- отчисления заплатишь и т.д. А дела можно и так проводить.

#7 hima_x hima_x —>

Старожил

3822 сообщений

ОбратитьсяПубликации

есть ли смысл оставаться адвокатом?

#8 alex max alex max —>

дебилынах. за 6% с дохода я думаю очень многие вышли сами из тени, а за 20% есн и ндфл я думаю адвокаты в следующем году будут получать гораздо меньшие гонорары

#9 andrey B andrey B —>

#10 hima_x hima_x —>

Старожил

3822 сообщений

ОбратитьсяПубликации

Уголовкой заниматься желание пропало

#11 shadow shadow —>

как после 8 лет свободного графика ходить с утра на работу

большую часть времени сижу дома.

#12 alex max alex max —>

Надо по другому поставить вопрос: а есть ли смысл уходить?
Налоги? Хрень.
Взносы тоже не грабительские.
Жалобы. Будте вежливей. ))))
ИМХО плюсов больше.

Ну так Вы бы назвали плюсы-то..

Налоги вовсе не хрень. Если взял гонорар в 5 тыс руб, то конечно, налоги не очень ощущаешь, а если 50-100 тыс и более, то четвертую часть отдавать не хочу!

Все, что далее, мое ИМХО.

Считаю, что адвокатура сегодня сама себя изживает. Сравните когда-то АДВОКАТ — это действительно статус, сейчас — нет. Большинство адвокатов (у нас примерно процентов 80) радостно ходят по 51 УПК по назначению и на этом живут. Более того, платные дела их и не интересуют. Ведь по 51 — по сути не несешь никакой ответственности, а денег можно зарабатывать штуки полторы в месяц баксов. Благодаря таким адвокатам, а вернее их КАЧЕСТВУ защиты, народ все более относится в адвокатам как-то с (скажем так) меньшим доверием.
В целом это отрицательно сказывается на АДВОКАТУРЕ как организации в целом.
Кого берут в адвокаты?
Не скажу за все палаты, но у нас набирали ВСЕХ, кто хотел. Интерес понятен. Чем больше челов в коллегии, тем больше взносов.
В общем есть еще причины по которым я разочарован. Работал 2 года (всего), за это время столкнулся с адвокатами-личночтями, которые действительно заслуживают статус — челов 10 отсилы, остальные . увы..
Кстати, понимаю позицию минюста по подминанию под себя адвокатуры. Контроль все-же какой-то нужен, но может быть не в такой открыто-извращенной форме, но нужен — кидальщиков-адвокатов развелось как говна. Иной раз как услышишь сколько килобаксов сорвал адвокат, за какую-нить мелочь, да еще и нихрена не сделал, просто ОХУ. шь , и ничего — работает, выговор ему и все дела!! Почему их не гонят? Да потому, что вПалате — он в карифанстве с кем-нить. Случаев кидалова, известных только мне — дохр. и никакой реакции Палаты!

Вот так вот господа!
hima_x, Что скажете? Я не прав? Тогда в чем?

Источник

Честные плюсы и минусы работы адвокатом в РФ.

Сам долгое время работал адвокатом пока не сменил вид деятельности на более прибыльный и беспроблемный. Рассказываю о том, что не принято обсуждать в адвокатском сообществе.

Думаю пришло время осознанно описать примерные плюсы и минусы работы адвоката в Российской Федерации.

Начнем с плюсов:

+ Слово «адвокат» звучит красиво. Профессия широко распиарена и растиражирована в СМИ, много снято фильмов об интересной работе адвоката. В глазах обывателя адвокат эдакий богатый защитник невиновных от произвола власти.

+ Разрешено работать в сфере уголовного судопроизводства, иными словами — вести уголовные дела. Адвокат, как процессуальная фигура, можно сказать, создан для уголовного процесса. Вступая в дело он именуется не менее красивым словом «защитник».

+ Если возник спор с клиентом — то на адвокатскую деятельность не распространяется действие закона о защите прав потребителей. Т.е. не только адвокату нужно доказывать правильность и качественность оказанной юридической помощи, но и клиенту нужно для начала доказывать обратное.

За красивыми словами кроется внутренняя кухня адвокатуры, теперь о минусах:

• Сложность и громоздкость налогообложения . Адвокат самостоятельно исчисляет и уплачивает в бюджет НДФЛ 13% от всех доходов. Расходы показывать можно, но с этим бывают сложности, поэтому многие адвокаты занижают доходы, полученные в наличных деньгах. Также ежегодно, помимо НДФЛ (налога на доходы физических лиц), необходимо вне зависимости от полученных за этот год доходов уплатить взносы в пенсионный и фонд социального страхования, для столичных жителей сумма 40 000 рублей не большая, но для жителей маленьких городков весьма внушительная.
• В целом, работу адвоката нельзя назвать безопасной . В СМИ часто мелькают новости о причинении адвокатам телесных повреждений и даже об убийствах. Также не стоит забывать, что специфика работы не редко вынуждает адвокатов становиться посредниками / пособниками в совершении преступлений.
• Десятилетиями буксующая реформа судебной системы в РФ. Помню, как многие юристы, работающие в юридических фирмах, прочитав Законопроект 2008 года «Об оказании квалифицированной юридической помощи в РФ» , решили вступить в адвокатское сообщество, т.к. опасались введения т.н. «адвокатской монополии» на ведение дел в судах. На дворе 2020 — й, а монополии все нет.
• Молодым тут не место ! Чтобы получить высшее юридическое образование нужна не только светлая голова, но и полные карманы денег. Хороший юридический ВУЗ отнимет у своего студента 150 — 300 тыс. руб. ежегодно. Но на этом не закончится процесс денежных вливаний в юриспруденцию — чтобы вступить, скажем в адвокатскую палату Москвы около 60 000 руб. (+10 000 руб. за экзамены), и это не дорого по сравнению, например, со вступительным взносом в АП Хабаровского края, который составляет 250000 рублей.
• Многие (или все) адвокаты мечтают отрыть свою коллегию! И «Стричь» взносы со своих членов. Адвокатская палата и Коллегия адвокатов (разные организации) напоминают строительные СРО — ничем не помогает, ничего хорошего для вступивших лиц не делает, а денежки требует исправно и регулярно! И причем не мало! Адвокатские палаты устанавливают ежемесячные взносы около 1000 — 1500 руб., а коллегии обычно 5000 — до бесконечности) Не стоит также забывать о вступительных взносах в адвокатские образования. В общем денег на начале нужно гору , а лучше — две. У молодых юристов, которые недавно получили высшее образование нет ни одной ни двух горок денег.
• Адвокатское сообщество поразила кумовщина и клановость. А самое противное, что адвокатские палаты почти не защищают своих членов, за счет которых живут.
• Законом Адвокату не дано эффективных способов правовой защиты, как себя, так и своих доверителей. Условную адвокатскую «неприкосновенность» отменили еще лет 12 назад, а на адвокатскую тайну и запросы ответственным лицам, мягко говоря, начхать.

Источник

Легко ли быть адвокатом? Что отпугивает от получения статуса

Это вопрос риторический. Тема посвящена всем тем, кто получил статус адвоката, пытался его получить или раздумывает над этим. Легок ли путь становления адвоката? Лично мое мнение: он тернист. Получить юридическое образование – это лишь первая ступень лестницы, уходящей в небо.

Куда пойти выпускнику?

Начну с того, что вот вы – на пороге вуза, вы – дипломированный специалист. И что? Не имея влиятельных знакомых с «волосатыми руками», помыкавшись по организациям, новоиспеченный юрист не может найти работу по специальности. Одни говорят «нет опыта», другие – «слишком молод» и всякие глупости по этому поводу. Не спешат работодатели брать на работу выпускника-юриста, ведь его еще нужно учить практике. Остается одно, идти работать в полицию и другие правоохранительные органы – там хотя бы без опыта берут.

Основная масса юристов-выпускников остается работать в правоохранительных органах, так как на «гражданке» они себя не нашли, а страх потерять и эту работу, останавливает их от экспериментов. Часть, конечно, приобретя опыт в уголовной сфере, идет работать в суды (секретарями, помощниками), Ещё часть, завязнув в правоохранительной системе, остается в ней до пенсии (хотя бы до минимальной). С одной стороны я их понимаю: государева служба и стабильные деньги в виде заработной платы и премии, однако работа шаблонная и не требующая индивидуального подхода (лично мое мнение).

Оставшаяся часть юристов, к которой я отношу и себя, находится в поиске другого опыта, работы в гражданском и арбитражном процессе. Кто-то, уже получив опыт, с меньшими трудностями находит работу в организации – юрисконсультом, в органах местного самоуправления – специалистом юридического отдела. А кто-то открывает ИП или ООО и начинает работать самостоятельно, набивая «шишки» на пока еще не совсем понятном им гражданском и арбитражном процессе.

Что мешает быть адвокатом?

Лишь немногие юристы идут в адвокаты. Что же останавливает их?

Конечно, основным мотивом является экономическая составляющая. Для того чтобы закрепить статус адвоката, необходимо сдать квалификационный экзамен, внести сумму вступительного взноса в адвокатскую палату (а это немалые деньги). Кроме того, молодой адвокат (я имею ввиду не возраст, а отсутствие адвокатского стажа) не может работать самостоятельно и учредить адвокатский кабинет, чтобы хоть как-то минимизировать свои расходы. По закону для учреждения адвокатского кабинета необходимо иметь адвокатский стаж не менее 5 лет. Таким образом, имея соответствующий барьер, молодой адвокат идет в коллегию, в которую тоже необходимо внести вступительный взнос (бывает, конечно и без взноса, но редко).

Второе основание, отпугивающее юристов от получения статуса адвоката, – это необходимость быть поднадзорным адвокатской палате и территориальному органу юстиции, проходить постоянную квалификационную подготовку при адвокатских палатах. Все это останавливает юристов от получения статуса адвоката.

Хотелось бы также затронуть и вопрос финансовых потерь адвокатов. Адвокат как и ИП, обязан оплачивать налоги, состоящие из обязательных страховых взносов в ПФ РФ и ФСС, а это 30 000 – 36 000 руб. ежегодно. Кроме этого, адвокаты уплачивают подоходный налог (13%), и это тоже немалые деньги. Адвокат также несет бремя оплаты аренды своего офиса (в редких случаях этого нет), приобретения канцелярии, рекламы и т.д. Все эти суммы и формируют адвокатский гонорар, поскольку адвокат должен предусмотреть эти затраты и заработать, кормить свою семью, накопить денег на отдых и т. д.

Статус адвоката

И вот ты получил статус адвоката. И что, к тебе побежали со всех ног благодарные клиенты, несущие свои деньги на подносе? Нет, конечно. Долгое время адвокат вынужден работать в убыток, браться за любое дело, чтобы хоть как-то выровнять свои расходы с доходами.

Вроде бы вкладываешься, даешь рекламу, хорошо работаешь, но клиенты почему-то не идут. В чем причина? Ты терзаешь себя, начинают закрадываться мысли о том, что на этом поприще просто не заработать. Порой на это уходит не один месяц, а порой и год. За этот период многие перегорают и бросают работу, не дождавшись положительного финансового результата. Энтузиазм – это, конечно, хорошо, но кушать хочется каждый день, что тут кривить душой.

Поэтому считаю, что быть адвокатом непросто, не каждый готов посвятить себя этой древней профессии, пройти все трудности и преграды. Многие, не знающие специфику адвокатской деятельности, рассуждают о ней как дилетанты. Кто-то считает, что адвокат может без каких-либо затрат дать бесплатную консультацию и бесплатно сходить в суд, не понимая, что это работа, которую нужно оплачивать и что у адвоката тоже есть немалые расходы.

Резюме

В завершение статьи хочу отметить тех, кто выстоял, выдержал и остался в профессии. Такие люди никогда больше не задумаются о том, чтобы отказаться от статуса адвоката, и очень им дорожит. Меня поймут только те, кто сам через это прошел.

Очень воодушевляет, когда тобой гордятся твои родные и близкие, уважают и доверяют тебе доверители. Подходит дочь и говорит с гордостью, что тоже будет адвокатом. Вот тогда ты понимаешь, что силы потрачены не зря! Не знаю как другие, но я очень горжусь своим статусом, получая который никому и ничего не заплатил, всего добивался сам.

Вышеизложенное является моим субъективным мнением, возможно не совпадающим с мнением других. Я не претендую в своих выводах на истину в последней инстанции. В последней инстанции.

Источник

Почему я не стала АДВОКАТОМ

Мне часто задают вопрос: почему я не получаю статус адвоката имея опыт работы во всех областях права? Почему такая личность в юриспруденции не идет дальше….

Пришло время рассказать правду……

В 2008 году, я была принята стажером адвоката Небогатова Ивана Владимировича в НА КА № 5 Кировского района, изначально девочка, то есть я понравилась всем и мы начали работать… так получилось что условием моего приема в стажеры был, то что я лето отсижу за место секретаря в коллегии (у меня тогда дочери было два года), выхода не было и я согласилась… Что такое секретарь? Он знает все и про всех! На многие вещи у меня было свое мнение и с этого начались конфликты: как то адвокат Островский Ян с инвалида, который пришел на консультацию с палочкой и слепой взял 300р, я вышла на улицу и отдала свои ДЕНЬГИ, мне было стыдно, что адвокат берет деньги с немощных….рассказывать дальше всю грязь думаю не стоит….хотя обида в душе сидит и хочется……

Дальше, когда прошел год и на одном из собраний адвокат Хитяник начала поднимать вопрос того что я собралась сдавать экзамен (при этом тщательно подготовься, что бы облить меня грязью) я стала защищаться….одна…… на тот момент моему сыну было три месяца, а дочери 3 года, мама была в тяжелом состоянии и все в КА это знало, что не помешало начать говорить обо мне много всего что не соответствовало действительности и затронули вопрос того сколько я будучи стажером зарабатываю (конкурентка).

На собрании когда пришло время голосовать за то что бы принять меня после успешной сдачи экзамена большинство голосов было против….

Меня отговаривали идти на экзамен, говорили что не сдам я без этой бумажки (протокола) его… но я гордая и отправилась на битву…..

Что было на экзамене изложено, вот в этой жалобе, которую Нагорная Т.И. порвала неоднократно (зам председателя Адвокатской Палаты КО)

В Заводский районный суд г. Кемерово
г. Кемерово, ул. Карболитовская, 13

Истец: Горская Надежда Николаевна
Адрес: г. Кемерово, пр – т Московский,
Дом 9 кв. 3
Тел. 8 – 951 – 608 – 0666

Ответчик: Адвокатская Палата
Кемеровской Области
Адрес: 650010, г. Кемерово,
ул. Красноармейская, 41

Исковое заявление о признании Решения Адвокатской палаты Кемеровской области
от 06.07.2009 года не законным

06.07.09 состоялось заседание Квалификационной комиссии по приему квалификационного экзамена у лиц, претендующих на присвоение статуса адвоката.
На присвоение статуса адвокаты было 6 – ть претендентов, 3 – ое из которых успешно сдали экзамен.
Квалификационный экзамен у пяти претендентов, что сдавали до меня, был принят в составе 2\3, то есть в составе квалификационной комиссии было 9 – ть человек.
Экзамен я сдавала последней (6-ой), вошла в аудиторию около 18.00. Перед тем как зайти сдавать квалификационный экзамен, из аудитории вышел представитель Областного суда, таким образом, членов квалификационной комиссии осталось 8 человек. Согласно действующему законодательству об адвокатской деятельности и адвокатуре «Квалификационная комиссия считается сформированной и правомочна принимать решения при наличии в ее составе не менее двух третей от числа членов квалификационной комиссии, предусмотренного настоящим пунктом».
Исходя из толкования вышеуказанной нормы права следует, что вопреки действующему законодательству и прописанным там правилам приема квалификационного экзамена у претендента на присвоение статуса адвоката, членами комиссии был нарушен пункт 4 ст. 33 «Об Адвокатской деятельности и адвокатуре в РФ».
Таким образом, Квалификационная комиссия нарушила мое право на сдачу квалификационного экзамена, по правилам и согласно ст. 33 ФЗ «Об адвокатской деятельности и адвокатуре».
Согласно, ст. 33 ФЗ «Об Адвокатской деятельности и адвокатуре в РФ»:
1. Квалификационная комиссия создается для приема квалификационных экзаменов у лиц, претендующих на присвоение статуса адвоката, а также для рассмотрения жалоб на действия (бездействие) адвокатов.
2. Квалификационная комиссия формируется на срок два года в количестве 13 членов комиссии…»,
Считаю, что решение квалификационной комиссии не может быть законным, потому что принято с нарушением п. 4 ст. 33 ФЗ «Об Адвокатской деятельности и адвокатуре в РФ».
А так же, Такой институт, как АДВОКАТУРА и те кто входит в ее состав, призваны согласно действующему законодательству, не только оказывать квалифицированная юридическая помощь, честно, разумно и добросовестно отстаивать права и законные интересы доверителя всеми не запрещенными законодательством Российской Федерации средствами, но и самим соблюдать, правила установленные законом, не нарушая прав и законных интересов других лиц, которые предусмотрены Конституцией РФ, ФЗ «Об адвокатуре и адвокатской деятельности».

На основании вышеизложенного,

Признать Решение Квалификационной комиссии от 06.07.2009 года о не сдаче претендентом Горской Н.Н. квалификационного экзамена на присвоение статуса адвоката незаконным и принятым с нарушением 4 ст. 33 «Об Адвокатской деятельности и адвокатуре в РФ».

«___» января 2010 года Н.Н. Горская

Приложение:
1. Ходатайство об истребовании доказательств

Все мои ошибки, о которых знают те с кем мы живем бок о бок пошли именно после этого дня – сдачи мной квалификационного экзамена.

У меня и сейчас вопрос: для чего мне нужен статус? Когда три года назад те кто защищает права граждан в судах, нарушили МОИ. Почему сообщество адвокатов, зная все что происходит в моей жизни решило выдавить меня? Еще тогда я только начинала работать и все говорили, ты сильная и справишься САМА….

Вот так одно событие может повлиять на всю жизнь….

Отвечая сейчас на вопрос: хочу ли я быть адвокатом? ответа на него я не знаю.

Источник