Зовут меня мирза работать мне нельзя отец мой ибрагим работать не хотим
Поговорка о тачке представляет собой переработку припева известной казачьей песни «Шамиль»:
Скорее всего, под «Ойся» подразумевается имя «Ося» (Осип, Иосиф), которое в данном случае ассоциируется с евреем (дериват «Ося» был особенно распространён в еврейской среде). Возможно, призыв к Осе «не бояться» был связан с тем, что в песне основным объектом осмеяния являются чеченцы, и юдофобия, в определённом роде свойственная казакам (особенно кубанским), отступает на второй или даже на третий план.
Возможно, в лагеря песня попала после расказачивания, припев поправился блатному народу и после лёгкой трансформации перешёл в уголовный фольклор. Конечно, в приведённом виде поговорка отличается от «Грязной тачкой рук не пачкай». То есть не исключён вариант, согласно которому Алымов мог на основе блатного изречения создать своё, оригинальное. Но тут есть одно любопытное обстоятельство: в приведённых выше отрывках поговорка употребляется вместе с присказкой про Ибрагима, который «не могёт» работать. А вот она могла появиться почти стопроцентно именно на Беломорканале, куда власть перебрасывала вагонами «нацменов» (представителей национальных меньшинств) из Средней Азии. Вот как они описаны в очерке «Дальний этап» главы четвёртой сборника «Беломорско-Балтийский канал имени Сталина»:
«Длинный почтовый состав отходит от Ташкентского вокзала… В хвосте поезда идёт товарный пульман с заключёнными. В вагоне люди, вредившие рабочему государству на дальних окраинах Союза. Они едут из красноводских лагерей, из Сталинабада, Самарканда, Ката-Кургана, Ташкента. Перечень их преступлений пёстр: басмачество, контрреволюционная агитация, связь с врагами республики за рубежом, воровство и спекуляция».
В другом месте авторы подчёркивают состояние этих людей, попавших в чужие северные края:
«Поймите же, здесь для них было всё чужое и дикое: природа, язык, пища, одежда. Солнце, как сказал один из них, “светило, будто через кошму” (войлок). Он не чувствует этого чужого солнца… Он промёрз… Вспомните, как травит этого растерянного человека толпа “урканов”. “Ряшка, — кричат ему, — лохань, помойница!” Он не понимает слов, но он понимает презрение. Он хватает полено и бежит за обидчиком…»
В суровых северных широтах азиаты действительно работать не могли, да и не хотели — нередко и потому, что плохо переносили мороз. Неудивительно, что вскоре именно за ними закрепилась нелестная слава отказчиков и бездельников. Об этом отношении к «нацменам» не раз упоминают авторы сборника о Беломорканале — например, в главе девятой «Добить классового врага»:
«Помнач ГУЛАГа отыскивал бараки, где жило много нацменов, и вёл странные разговоры:
— Я вижу. Я был в ваших местах. Как ты работаешь?
— Хорошо работаем, начальник.
— Нет, ты плохо работаешь.
— Плохо работаем, начальник.
— По-русски не понимаем.
В бараках у нацменов было грязно и темно. На парах сидели узбеки, башкиры, таджики, якуты, самые отсталые люди на стройке, заклеймённые в “Перековке” как лодыри».
Тогда-то и появляется издевательская присказка:
В главе шестой («Люди меняют профессию») и других цитируется та же лагерная поговорка:
«Старнад[10] соседней бригады, бывший белопогонник, пролезший в лагерное начальство, подошёл к нацменам.
— Черномазое бандитьё! — сказал он шутовским голосом. — Ибрагим, работать не могим…»
Двустишие про Ибрагима охотно использовали и блатари. Эту присказку мы встречаем в том числе у Николая Погодина в «Аристократах», где в роте усиленного режима уркаган по кличке Берет рисует свою программу жизни на ББК:
«Берет: Что вы голову повесили, соколики? Сели — значит, будем сидеть. Всё равно буду играть в карты на что захочу, буду воровать, колоть, ломать. Но… (Поёт.)
Присловье про Ибрагима использует и Сергей Алымов в песне «Игровая», которая была предназначена для «Заключённых», но не вошла в фильм:
Источник
Зовут меня мирза работать мне нельзя отец мой ибрагим работать не хотим
Поговорка о тачке представляет собой переработку припева известной казачьей песни «Шамиль»:
Скорее всего, под «Ойся» подразумевается имя «Ося» (Осип, Иосиф), которое в данном случае ассоциируется с евреем (дериват «Ося» был особенно распространён в еврейской среде). Возможно, призыв к Осе «не бояться» был связан с тем, что в песне основным объектом осмеяния являются чеченцы, и юдофобия, в определённом роде свойственная казакам (особенно кубанским), отступает на второй или даже на третий план.
Возможно, в лагеря песня попала после расказачивания, припев поправился блатному народу и после лёгкой трансформации перешёл в уголовный фольклор. Конечно, в приведённом виде поговорка отличается от «Грязной тачкой рук не пачкай». То есть не исключён вариант, согласно которому Алымов мог на основе блатного изречения создать своё, оригинальное. Но тут есть одно любопытное обстоятельство: в приведённых выше отрывках поговорка употребляется вместе с присказкой про Ибрагима, который «не могёт» работать. А вот она могла появиться почти стопроцентно именно на Беломорканале, куда власть перебрасывала вагонами «нацменов» (представителей национальных меньшинств) из Средней Азии. Вот как они описаны в очерке «Дальний этап» главы четвёртой сборника «Беломорско-Балтийский канал имени Сталина»:
«Длинный почтовый состав отходит от Ташкентского вокзала… В хвосте поезда идёт товарный пульман с заключёнными. В вагоне люди, вредившие рабочему государству на дальних окраинах Союза. Они едут из красноводских лагерей, из Сталинабада, Самарканда, Ката-Кургана, Ташкента. Перечень их преступлений пёстр: басмачество, контрреволюционная агитация, связь с врагами республики за рубежом, воровство и спекуляция».
В другом месте авторы подчёркивают состояние этих людей, попавших в чужие северные края:
«Поймите же, здесь для них было всё чужое и дикое: природа, язык, пища, одежда. Солнце, как сказал один из них, “светило, будто через кошму” (войлок). Он не чувствует этого чужого солнца… Он промёрз… Вспомните, как травит этого растерянного человека толпа “урканов”. “Ряшка, — кричат ему, — лохань, помойница!” Он не понимает слов, но он понимает презрение. Он хватает полено и бежит за обидчиком…»
В суровых северных широтах азиаты действительно работать не могли, да и не хотели — нередко и потому, что плохо переносили мороз. Неудивительно, что вскоре именно за ними закрепилась нелестная слава отказчиков и бездельников. Об этом отношении к «нацменам» не раз упоминают авторы сборника о Беломорканале — например, в главе девятой «Добить классового врага»:
«Помнач ГУЛАГа отыскивал бараки, где жило много нацменов, и вёл странные разговоры:
— Я вижу. Я был в ваших местах. Как ты работаешь?
— Хорошо работаем, начальник.
— Нет, ты плохо работаешь.
— Плохо работаем, начальник.
— По-русски не понимаем.
В бараках у нацменов было грязно и темно. На парах сидели узбеки, башкиры, таджики, якуты, самые отсталые люди на стройке, заклеймённые в “Перековке” как лодыри».
Тогда-то и появляется издевательская присказка:
В главе шестой («Люди меняют профессию») и других цитируется та же лагерная поговорка:
«Старнад[10] соседней бригады, бывший белопогонник, пролезший в лагерное начальство, подошёл к нацменам.
— Черномазое бандитьё! — сказал он шутовским голосом. — Ибрагим, работать не могим…»
Двустишие про Ибрагима охотно использовали и блатари. Эту присказку мы встречаем в том числе у Николая Погодина в «Аристократах», где в роте усиленного режима уркаган по кличке Берет рисует свою программу жизни на ББК:
«Берет: Что вы голову повесили, соколики? Сели — значит, будем сидеть. Всё равно буду играть в карты на что захочу, буду воровать, колоть, ломать. Но… (Поёт.)
Присловье про Ибрагима использует и Сергей Алымов в песне «Игровая», которая была предназначена для «Заключённых», но не вошла в фильм:
Источник
Зовут меня мирза работать мне нельзя отец мой ибрагим работать не хотим
Восемнадцать лет назад, 25 декабря 1991 года, над Кремлем был спущен флаг Советского Союза. Присутствовавшие в тот морозный день на Красной площади многие десятки советских граждан (включая автора этих строк) и представители посольств Китая, Кубы, Северной Кореи, Вьетнама, Лаоса стояли без головных уборов. У многих на глазах были слёзы.
Разрушение СССР, обусловленное взаимосвязанными внутренними и внешними факторами, сопровождалось многими межэтническими кровавыми конфликтами, социально-экономической катастрофой едва ли не во всех союзных республиках. Но некоторые из них и после распада СССР завладели значительной частью советских экономических фондов. Само же решение о роспуске СССР состоялось, подчеркнём, именно после того, когда фактический и, подчеркнем, бесплатный делёж общесоюзной собственности был в основном завершён.
Так, к концу декабря 1989 г. в странах Балтии оказалась основная часть советского торгового флота на Балтике; в Украине и Казахстане — до трети парка грузовых вагонов СССР. В причерноморских, приазовских и прикаспийских «постсоветских» республиках — за исключением РСФСР-России — оказалось свыше 70% советского торгового флота южных акваторий уже бывшего Советского Союза.
Словом, даже в канун распада СССР и даже в последние часы его агонии некогда «братские» республики позаботились о весомости своей доли в имуществе уничтоженной страны.
Такая политика последнего руководства Советского Союза проистекала из долговременной линии Кремля по обустройству национальных республик за счет, в основном, РСФСР и русского населения.
В этой связи, неудивительно, что прибалтийские страны и Украина с Грузией, и без того немало получив в период агонии СССР, в течение 15-ти последних лет прямо или косвенно предъявляют финансовые претензии к России, как правопреемнице СССР, — «за ущерб в период советской оккупации». Причем такие счета исчисляются десятками, а то и сотнями миллиардов, естественно, долларов.
Но, что интересно: в июле-августе 2009 г. было прекращено финансирование государственных комиссий в странах Балтии по уточнению сумм их претензий к СССР-России. Факт весьма примечательный. Более того: по сообщениям ряда прибалтийских СМИ, некоторые экономисты тех же стран недавно подсчитали, что, оказывается, в социально-экономическом и внешнеторговом отношениях странам Балтии было куда выгоднее находиться в СССР и даже. в Российской Империи (!), чем быть независимыми после 1990 года!
Тем не менее, литовский сейм 30 сентября утвердил законопроект, по которому отказ какого-либо гражданина Литвы (среди которых немало русских и белорусов) признавать советский период «оккупацией» повлечёт за собой уголовное преследование.
Правда, в последние месяцы 2009-го упомянутые «истцы» взяли перерыв в выдвижении к РФ официальных претензий по советскому «счёту». Во всяком случае, страны-претенденты хорошо знают, каким образом и, точнее, — за счет какой союзной республики и нации эти страны, точнее — другие национальные регионы СССР жили и развивались, мягко говоря, куда лучше и комплекснее, чем РСФСР.
Дело в том, что на протяжении последних 45-50 советских лет именно Россия (РСФСР) была, в буквальном смысле, донором почти всех союзных и большинства автономных республик. Из них делали «витрины» социализма и изобилия» именно за счет России (и, частично, Белоруссии), и «витрины» это знали. Поэтому неудивительно, что, в отличие от тех же регионов-«витрин», социально-экономическая ситуация именно в РСФСР, по данным статистики для служебного пользования и других документов, ухудшалась наиболее быстро. А вот после распада СССР те же республики-иждивенцы настолько осмелели, что продолжают требовать российской подпитки уже в другой — провокационной и унизительной для России форме. То есть в форме пресловутых финансовых исков за период советской, якобы, оккупации.
Приведем, в этой связи, мнение доктора экономических наук, профессора Владимира Милосердова: «Существовавшая в СССР централизованная плановая система управления экономикой позволяла государству сосредоточить людские, финансовые и материальные ресурсы в едином «кулаке». Но благополучие населения национальных регионов, имевшее и политическую значимость, во многом зависело от поступлений из госресурсов. Хотя между вложениями, на которые работала вся страна, и отдачей от них, к сожалению, не было чёткой взаимосвязи.
В этих условиях руководители большинства республик скрывали свои внутренние резервы, старались больше получать из «центра» и как можно меньше давать в «общий котёл».
«Бессмысленно работать лучше, — откровенно говорил бывший Председатель Госплана Эстонской ССР Р. Отсасон, — зато большой смысл имеет составлять письма о помощи. Важно уметь выпросить деньги, продовольствие, корма, товары, что угодно, — это более важно, чем уметь делать их». Такая иждивенческая идеология особенно широко вошла в умы прибалтийских и закавказских руководителей».
По данным В. Милосердова, «несмотря на то, что основная часть газа добывалась в других районах страны, прибалтийские сёла по газификации существенно опережали российские. К моменту выхода прибалтов из Союза практически все сёла Прибалтики, да и Западной Украины и Закавказья были газифицированы. А вот в России и сегодня тысячи даже подмосковных сёл ждут, когда к ним придет газ. А что уж говорить о российской глубинке!
Образовалась огромная дифференциация между союзными республиками в размерах ассигнований из госбюджета, в объеме поставок материально-технических ресурсов, в выделении валюты, импортных товаров и в других сферах. И, как следствие, — в уровне жизни между республиками».
А вот свидетельство академиков-экономистов Т.С. Хачатурова и Н.Н. Некрасова — выдержка из их совместного письма министру газовой промышленности СССР С.А. Оруджеву, 16 ноября 1977 г.: «РСФСР в последние 10 лет постоянно ущемляется в выделении разнообразных централизованных ресурсов: их всё больший объем выделяется другим республикам, хотя контроль за использованием в тех республиках выделяемых ресурсов ослабевает и становится формальным. Более того: даже из того, что выделяется для РСФСР, затем весьма часто изымается из её фондов. Проявляется также неблагоприятная тенденция замораживания не только капиталовложений, но и разнообразных природных ресурсов на территории РСФСР, в то время как всё больший объем того и другого, соответственно, направляется и осваивается в других республиках. Последние требуют для себя увеличения и капиталовложений, и поставок по импортным линиям (лимитам), что, в отличие от большинства таких же заявок от РСФСР, удовлетворяется. Сохранение такой ситуации повлечёт за собой. необратимые диспропорции в социально-экономическом развитии и ресурсном обеспечении регионов всего СССР. «.
Хотя это обращение осталось без официального ответа, оно, конечно, предопределило соответствующее отношение властей к Хачатурову и Некрасову.
А началось. после 1917-го, когда большевики «расчертили» территорию России, в том числе формируемой РСФСР на массу союзных, автономных республик, автономных областей и национальных округов. Доля этих автономий в общей территории РСФСР, как и нынешней РФ, превышает 65%, хотя удельный вес русских жителей в тех же автономиях и сегодня достигает 60, а то и 70%. Вот с тех пор и стала новообразованная РСФСР, особенно русская деревня, бессрочным донором «поднимающихся окраин».
Правда, в конце 1940-начале 1950-х гг. руководством СССР, судя по тогдашним партийно-правительственным и партийным документам, была сделана ставка на социально-экономическое развитие в союзных республиках в основном за счет их собственных ресурсов и возможностей.
На такой линии был сделан акцент, например, в отчетном докладе Г.М. Маленкова, фактического тогда руководителя КПСС, 5 октября 1952 года 19 съезду партии. И в докладе на том же съезде (7 октября) председателя Госплана СССР М.З. Сабурова. Видимо, неспроста материалы именно этого съезда до сих не изданы в России, как не были они изданы в СССР отдельной брошюрой (зато в полном объеме выступления на том съезде и его документы опубликованы в Китае в 1971-1972 годах, в том числе на русском языке. ).
Но уже к середине 1950-х вернулись к прежнему курсу: прямому и косвенному выкачиванию из России сил, средств и ресурсов для благосостояния «республик-витрин». В тот период хрущёвским руководством были запланированы и уже осуществлялись социально-экономические, внутриполитические, внешнеторговые и внешнеполитические развороты, что называется, по всем азимутам в сравнении со сталинским периодом. И главной особенностью таких разворотов были, по определению Иосипа Броз Тито, «сворачивание прорусской-прославянской-проправославной политики последнего сталинского десятилетия». По мнению Мао Цзэдуна,- «сползание к космополитизму, номенклатурному бюрократизму и сепаратизму «. Кстати, тот же Мао в беседе в Пекине с иностранными журналистами осенью 1964-го прогнозировал: «К власти на местах в СССР после 1953-го пришли националисты и карьеристы-взяточники. Покрываемые из Кремля. Когда придёт время, они сбросят маски, выбросят партбилеты и будут в открытую править своими уездами как феодалы и крепостники. » (см., например, «Новый Китай», Пекин, 1964, N 12; «Материалы пленума и собрания ЦК КПК», Пекин, 5 марта 1993 г.).
Такая политика Кремля, естественно, ослабляла присутствие и влияние «центра» в регионах. Но, чтобы сохранять целостность страны и партии, национальная номенклатура и управляемые ею регионы получили, что называется, свободу рук во внутренних делах. Они же со второй половины 1950-х стали по нарастающей получать — за счет, главным образом России (РСФСР), — безвозмездные дотации, субсидии, другие денежные, а также товарные потоки.
В 1950-1980-х годах уровень зарплат и других социальных выплат в большинстве союзных республик был на 30-45% выше, чем в России (РСФСР).
Скажем, уборщица во Львове или прибалтийских городах в 1970 -1980-х получала не меньше 100 рублей чистыми, в то время как «среднестатистический» российский инженер в РСФСР чистыми едва набирал 120 руб. А вот уровень розничных цен в РСФСР был выше на 20, а то и на 40% в сравнении с большинством других союзных республик.
Ещё пример: 21 мая 1947 года в «закрытом» постановлении ЦК ВКП (б) предписывалось замедлить темпы коллективизации сельского хозяйства в Прибалтике, Западной Украине, Западной Белоруссии и бывших финляндских районах Карело-Финской ССР. Что и выполнялось вплоть до развала Советского Союза (см. «Решения партии и правительства по хозяйственным вопросам», т. 3, М., 1968). В результате, к концу 1980-х свыше 70% товарной сельхозпродукции в этих регионах, а также 60% — в республиках Закавказья и во многих регионах Средней Азии — производили и сбывали юридически или фактически частные хозяйства.
Отметим, в этой связи, что только в РСФСР состоялась повсеместная коллективизация сельского хозяйства. И только РСФСР в середине 1950 — середине 1980-х испытала на себе такие, например, эксцессы, как повсеместная ликвидация религиозных учреждений, причём в основном православных; повсеместное устранение так называемых «неперспективных» деревень; повсеместные насаждение «хрущевской» кукурузы и изъятия скота с домашней птицей из личного пользования колхозников и работников совхозов.
Те же РСФСР и Белоруссия, в сравнении с другими союзными республиками, получали меньше всего сельхозтехники и госбюджетных денег на обустройство сельского и городского жилья, как и на развитие других отраслей. И, подчеркнем, в основном только в русских областях РСФСР — т.е. даже не в автономиях РСФСР — в букальном смысле, штамповались дома-«хрущёвки», которые по всем международным нормам изначально непригодны для человеческой жизни.
Даже официальные нормативы жилой площади в РСФСР были меньше, чем для Прибалтики, Закавказья, Западной Украины, столичных городов республик Средней Азии, Северного Кавказа, Татарии, Башкирии.
Примечательно и то, что квартплата в РСФСР всегда была дороже, чем в большинстве других союзных республик. И прежде всего из РСФСР, а также из Белоруссии переводились колхозы и совхозы, вместе с их кадрами, техникой, семенным фондом и животноводческим поголовьем в другие республики. По имеющимся данным, свыше 150 колхозов и совхозов было переведено на казахстанскую целину исключительно русских территорий — т. е. не из автономий РСФСР, а также из Белоруссии и Восточной Украины (см., например, Д.И. Коркоценко, В.И. Куликов «КПСС в борьбе за дальнейшее развитие сельского хозяйства (1946-1958 гг.), М., «Высшая школа», 1974). Кроме того, почти для всех союзных республик — кроме РСФСР и Белоруссии — гласно и негласно снижались плановые задания.
Что касается насыщения СССР потребительским импортом, — соответствующие решения политбюро ЦК КПСС и президиума Совмина СССР 1959, 1963, 1978 и 1983 гг. предусматривали строгую очерёдность: импорт потребительских товаров направлять прежде всего в неславянские союзные республики и в Западную Украину; затем в Белоруссию, остальную Украину, автономные республики РСФСР, причем в первую очередь — в северокавказские. Потом — в национально-автономные области и округа РСФСР. Именно в упомянутой последовательности. И лишь после всего этого, т.е. по «остаточному принципу», — на остальную, официально русскую территорию РСФСР.
Так стоит ли удивляться, что Москву, Ленинград, другие крупные российские города в 1960-1980-х осаждали «колбасные», «рыбные», «кондитерские» и прочие «десанты» жителей российской, точнее — русской глубинки? И что столицы и большинство городов не только других союзных республик, но и даже городов автономных республик РСФСР были, как правило, переполнены разнообразным ассортиментом, в том числе российским.
. Вспоминается весна 1985 года. Центр Москвы, район улицы Горького вблизи Пушкинской площади. Многочасовая очередь за кондитерскими наборами — продавали лишь 2 набора одному покупателю — трансформировалась в драку с приезжими. Тогда обошлось без милиции, но сколько таких эксцессов было в российских магазинах, и не только в кондитерских? В том же году и позже (до распада СССР) автору этих строк довелось побывать в Латвии, Эстонии, Ереване, Тбилиси, Грозном, Махачкале, Баку, Ташкенте. Те же, например, конфетные наборы, в том числе московские, ленинградские, куйбышевские, курские, псковские, украинские, белорусские, даже югославские с болгарскими, — имелись там в потрясающем изобилии и по низким ценам. Не говоря уже, например, о югославском, польском, венгерском, китайском трикотаже, импортной обуви, о бытовой технике и сантехнике из ГДР, Югославии и Финляндии.
Итак, со второй половины 1950-х — в связи с ухудшением внутри- и внешнеэкономического положения СССР и, как следствие, социально-политическими протестами в ряде республик, была сделана ставка на то, чтобы Кремлю по минимуму вмешиваться в дела «нероссийских» союзных республик и нерусских автономий РСФСР. Чтобы избежать развития там сепаратизма. В результате, тамошние власти окончательно срослись с местными мафиозными кланами и, естественно, стали чуть ли не впрямую шантажировать Москву: дескать, не будете больше отпускать денег и будете часто проверять наши дела, — можем вывести «наши» народы из СССР.
Вспомнилось: еще в 1973-м в Баку родственница автора этих строк рассказывала, что при устройстве своего сына на работу её спросили: «А вы знаете, что это место продаётся?». Она ответила адекватно: «Я знаю, что это место покупается».
В том же году в Кировабаде (запад Азербайджана) я случайно услышал песенку, что распевали некоторые ученики-семиклассники во дворе близлежащей школы: «Зовут меня Мирза, работать мне нельзя. Пускай работает Иван, и выполняет план».
Иллюстрирует ситуацию и такой экономико-политический факт: с середины 1960-х гг. закавказские, среднеазиатские, западноукраинские, молдавские овощи и фрукты продавались в РСФСР в основном только на рынках. Естественно, по высоким ценам: минимум вдвое дороже государственной розницы. Этого добились от Москвы власти тех регионов (см., например, «Вопросы совершенствования перевозок скоропортящихся продуктов», М., Институт комплексных транспортных проблем при Госплане СССР, вып. 28, М., 1972). На все товары «союзных» Прибалтики и Закавказья советским государством всегда назначались самые высокие в РСФСР цены, в том числе госзакупочные.
Да ведь и современные экономические мощности той же Прибалтики созданы, в большинстве своем, в советские годы. Например, не калининградские, а именно эстонские, латвийские и литовские порты стали главными внешнеторговыми воротами СССР на Балтике. Да и сегодня их доля во внешнеторговых перевозках России превышает 25%.
Причем, как и в других отраслях прибалтийских союзных республик, минимум 60% доходов портовой отрасли оставалось в их же собственном распоряжении. На уровне 40-55% был этот показатель для портов и других отраслей Закавказья, Средней Азии, Молдавии и Западной Украины. А вот РСФСР и Белоруссии таких льгот не было, правда, за исключением северокавказских автономий РСФСР.
Словом, если и «считаться» с той же Балтией и не только с ней, — результат будет отнюдь не в пользу бывших союзных республик.
Но очевидно, что не столько добровольная, сколько вынужденная, предписанная свыше расточительность России, особенно в последние 40 советских лет, стала для других республик, своего рода, магнитом постоянного притяжения.
Они хотят, чтобы всё упомянутое продолжалось. Теперь, повторим, — уже в форме «суверенных» финансовых претензий к России. Но у нас более чем достаточно оснований для встречных, причем обоснованных счетов. За все годы существования Советского Союза. Так не пора ли эти счета наконец-то составить и предъявить?
Страница 1 из 3 1 2 3 >Последняя страница »
| rollm | 28.10.12 14:23 |
| Что толку составлять и предьевлять, сортирной бумаги что ли мало. А теперь за всех работает китайский вань юнь и ему тоже потом всему миру счета предьявлять? надо проводить независимую политику которое проводит уважающие себя государство. | |
| . | |
| breaker-11 | 28.10.12 15:15 |
| «Зовут меня Мирза, работать мне нельзя. Пускай работает Иван, и выполняет план». Хм. Тамошние аборигены не знали толком русского языка (речь о Кировобаде — ныне Гяндже). Песенку напевали сами русские и звучала она примерно так. «Меня зовут Мирза, работать мне нельзя. А меня — Ибрагим, работать не могИм. Но есть у нас Иван — он выполняет план» Местная же нерусь на своей тарабарщине пела иное — «Рус-кукуруз, в жопа (виноват) папирУс». В Грузии и Армении отношение к титульной нации было примерно таким же, это потом армяне озаботились дружбой с Россией — началась война с сопредельными азерами, а азера вспомнили русский, потому как все помчались в Россию на заработки — «ворота в нефтяной рай оказался весьма узкими». Та же таджиквА, убзеквА и прочий, извиняюсь, национальный мусор (под «мусором» я подразумевю не собственно народы, а их носителей «позднесоветского производства» — некультурную нацменовскую срань. Впрочем, срани хватало уже и в титульной). | |
| . | |
| bado | 28.10.12 15:50 |
| Цель статьи классическая — разделяй и властвуй. Сеет и пропагандирует недоверие и вражду между народами бывшего СССР. Но эта статья направлена не на таджиков и других, а конкретно на русских. А для таджиков, армян, прибалтов и др. пишут другие статьи, в которых наоборот — обвиняют во всем русских. Разделяй и властвуй. | |
| . | |
| Freddy | 28.10.12 16:27 |
| Во первых. Автор тупо врёт. Я родился, и жил в Риге до 1990 года. Ни разу в жизни не видел в продаже — Те же, например, конфетные наборы, в том числе московские, ленинградские, куйбышевские, курские, псковские, украинские, белорусские, даже югославские с болгарскими, — имелись там в потрясающем изобилии и по низким ценам. Более того, даже не знал о существовании таких наборов. Наглая, тупая, беспардонная ложь, для незатейливой целевой аудитории. То же касается зарплат, розничных цен и коммунальных платежей. Но при этом, приезжая в во второй половине 80 х годов на сессию в Питер, у меня отвисала челюсть. В любом магазине в свободной продаже имелись джинсы, довольно часто появлялась обувь пр. ФРГ, Австрии и Финляндии, и даже кроссовки Аdidas, чего ни когда не было в Риге. Но это мелочи. Автор напоминает слабоумного ребёнка. Сидит бедненький в песочнице, песочный домик рухнул, виноваты плохие дяди, . (сопельки утёр) СССР всегда был авторитарным государством. Рецепт булочки необходимо было согласовывать с Москвой. А уж создание политико-экономической системы , тем более, всецело находилось в руках Политбюро ЦК КПСС , а не в Ашхабаде или Таллине. Так как автор клинически не способен сделать выводы, сделаю это за него. Очень кратко и упрощённо. СССР — это империя. Она всегда объединяла множество малосовместимых народов. Если 1 половину существования СССР можно было поддерживать лояльность депортациями и расстрелами (Новочеркасск) , то позже это стало невозможным. И замечу, это опять же был выбор руководства страны. В С.Корее без изменений. Хотя с оговорками, но не будем уходить от темы. Из чего следует простой вывод. Выбранная руководством СССР система взаимоотношений с переферией, была единственно возможной в тот исторический период, это уже была агония империи. Да , эти принципы ущемляли интересы государствообразующей нации — самих русских. Но просто смешно в этом обвинять эстонцев или туркменов. Тут уж извините, надо вспомнить слова профессора Преображенского о виновных в разрухе. —————— Дешёвая статейка и примитивная. Вместо спокойных и осмысленых выводов, какие то инфантильные сопли. Статья бесполезная для самих русских (остальным то на неё просто плевать). К тому же автор несколько раз солгал. А единожды солгав — кто тебе поверит. | |
| . | |
| Главный Злодей | 28.10.12 16:40 |
| . |
| Freddy | 28.10.12 19:02 |
| Ещё вспомнил — А вот уровень розничных цен в РСФСР был выше на 20, а то и на 40% в сравнении с большинством других союзных республик. :))) автор — редкий клоун. Ликбез для тех, кто не родился в СССР. Цены устанавливались даже не министерством торговли, а производителем, в соответствии с нормативали определёнными в соответствующем министерстве, расположенным в городе Москве. К примеру, цена некого пластмассового издения забивалась прямо в пресс-форму. И стоило изделие одинаково: что в Эстонии, что в Тамбове, что в Ташкенте. Любой из нас может открыть домашнюю библиотеку, взять книгу изданную при СССР, перевернуть. о чудо: цена 3 рубля 45 копеек. И заметьте ; 3 рубля 45 копеек в любом магазине Советского Союза. Но что особо характеризует автора, весь этот бред он нагородил во имя сокрушительного вывода — Они хотят, чтобы всё упомянутое продолжалось. Теперь, повторим, — уже в форме «суверенных» финансовых претензий к России. Но у нас более чем достаточно оснований для встречных, причем обоснованных счетов. За все годы существования Советского Союза. Так не пора ли эти счета наконец-то составить и предъявить Открою страшную государственную тайну. Все эти «подсчёты ущерба от Советской оккупации» — всего лишь один из элементов внутренней политики. Как бы объяснить по-проще. Ну это как Лужков всегда «боролся» :))) за права русских в Латвии. Правда, при этом его супруга инвестировала приличные деньги в экономику фашистской республики. Всего лишь риторика, расчитанная на особо наивных и простодушных дурачков — целевой аудитории автора. | |
| . | |
| juytgjrkjyybr | 28.10.12 19:17 |
| Фредди, коллега, Вы с таким нешуточным упоением развенчиваете агитацию гайдаровско-демократическо-проамериканской школы, что у меня прокатилась по щеке скупая мужская слеза. Всегда подозревал в Вас зашифрованного коммуниста. Так держать, дорогой товарищ! | |
| . | |
| Главный Злодей | 28.10.12 20:42 |
| . |
| gromov | 28.10.12 20:43 |
| Freddy зачем же Вы беспардонно врете ? Напомнить Вам, что в советское время на ВСЕХ продуктах питания стояло 3 цены ? И последняя цена как раз и было на 20-40% больше чем первая. Почему было 3 цены, что именно обозначала 3-я цена и где она применялась ? Не хотите ли вспомнить и нам объяснить ? Потом соотнесите национальный состав и территорию 3-ей цены к первой цене и составу для первой категории и удивитесь, что вывод автора, к сожалению, верен. Напомнить Вам, что в советское время на ВСЕХ продуктах питания стояло 3 цены ? И последняя цена как раз и было на 20-40% больше чем первая. Почему было 3 цены, что именно обозначала 3-я цена и где она применялась ? Не хотите ли вспомнить и нам объяснить ? Потом соотнесите национальный состав и территорию 3-ей цены к первой цене и составу для первой категории и удивитесь, что вывод автора, к сожалению, верен. Не хорошо все таки вышло. Когда началась гайдаровская приватизация ни у меня, ни у родителей, ни у друзей, ни у друзей друзей денег не было. Потому что все более менее жили честно. А вот у нацменов деньги были. Потому что на мораль они не заморачивались. А Иваны как всегда остались в дураках. Кстати по теме статьи мног рефсекций (вагонов) осталось в Белорусии, потому что были приписаны к Минскому депо. «Никто» не поделился, типа у Белоруссии флот отжали. А вообще статека гнилая. Мы, слава . выкарабкались. Пока. Соседи нет, и нервно поскрипывают зубами. Не надо их злить, они и так в дерьме. Ну это как Лужков всегда «боролся» :))) за права русских в Латвии. Правда, при этом его супруга инвестировала приличные деньги в экономику фашистской республики Ключевая фраза. Всё остальное — хрень и пропагандонская риторика. Специально зарегистрировалься что бы ответить, давно читаю этот сайт. К сожалению Freddy обвиняет автора статьи во лжи, а сам умышленно или искренне заблуждается. Я скажу, что автор скорее прав, может где и пережал, но лжи точно нет. Я был в Риге в 1989 г. Сам лично видел насколько там было лучше чем в Москве со всем, с продовольствием и со шмотками. В середине восьмидесятых сам лично стоял в Москве в детском мире за кросовками Adiddas, не достоял. после трех часов душилова, не выдержал, да и стоили они весьма дорого. Теперь о ценах, вы Freddy заблуждаетесь, в СССР цены в разных республиках были разные. Существовали ценовые пояса, самый яркий пример с чем никто не будет спорить, это север. Там были другие зарплаты и другие цены. Другой пояс Юг, то же другие цены, я лично посещал магазины, например в Баку. От Москвы по многим товарам отличалось. И еще, чем больше я езжу по европе, тем уменя больше сомнений в том, что СССР был авторитарным государством. Некоторые директивы из Брюсселя (по русски — приказы) «молодым демократиям», так вообще вызывают удивление. Про директивы из Брюсселя о размере огурцов . это факт. А вот про упоминаемую вами булочку в СССР , это явно ваш домысел. | |
| . | |
| Freddy | 28.10.12 21:24 |
| 2 Greenrope У Вас, дорогой друг, каша в голове. Ценовые пояса — ни малейшего отношения не имеют к нац.политике. Стоимость доставки, не более. Если бы эстонцы жили в тундре, то и они платили бы по цене 3 пояса. И кстати, зарплаты там другие, на много больше. Мой однокурсник из Мурманска получал значительно больше, на такой же должности. И ещё, посмотрите, сколько % населения проживало в тех поясах. На счёт » в Риге лучше, чем в Москве» — занимательно. Что то москвичи не ехали в Ригу отовариваться, странно. . А вот про упоминаемую вами булочку в СССР , это явно ваш домысел. — знаете что такое ГОСТ ? Где он утверждался ? Так что остаюсь при своём мнении. Я бы не стал тратить время на этот информационный мусор, тем более, в России есть люди с адекватной оценкой произошедшего. Ссылка | |
| . | |
| gromov | 28.10.12 21:35 |
| Мне лень искать точную границу ценовых поясов, но утверждения, что вне первого пояса жили коряки и якуты, да еще и с зарплатой в 3 раза выше, довольно смешны. Приведите факты, будет что обсуждать. Дальний Восток, даже сейчас, населяют 7млн русских (к слову). И да, зарплаты в русских колхозах были в 1.5-2 раза ниже чем на полтавщине в то время. У меня родственники с Украины и Мурома. Есть с чем сравнить. | |
| . | |
| Ком45 | 28.10.12 21:43 |
| С ценовыми поясами согласен , жители районов Крайнего Севера платили цену 3 ценового пояса , тут уж эвенкам — ненсам впору делaть предъявы . Диковенные в ту пору бананы , ананасы даже чёрную икру впервые попробовал в Москве , когда ездил пацаном с родителями с Севера в отпуск . Начинал инженером в Риге в середине 80-х — оклад 115 р , по вечерам сторожил на 60 р , никаких уборщиц на 100 р чистыми не было в ту пору . | |
| . | |
| breaker-11 | 28.10.12 22:06 |
| Я был в Риге в 1989 г. Вот ведь совпадение — И Я БЫЛ В ТО ЖЕ ВРЕМЯ. В Юрмале (останавливался в Яункемери — на переговорную и за билетами гонял в Дубулту). Если кто-то был в то же время в Риге — ДОЛЖЕН ПОМНИТЬ НЕЧТО, МИМО ЧЕГО НЕЛЬЗЯ БЫЛО ПРОЙТИ — В САМОМ ЦЕНТРЕ РИГИ. НА всякий случай даю подводку — речь шла о РЕМОНТЕ ОДНОГО ИЗВЕСТНОГО В РИГЕ ЗДАНИЯ. Что до продуктового изобилия — я приехал в Ригу в марте 1989 года из Питера. В Питере была конкретная жопа с продуктами. В середине восьмидесятых сам лично стоял в Москве в детском мире за кросовками Adiddas А я в мае 1987 года спокойненько так попал на восстановленную премьеру «Царской охоты» (с бесподобной Маргаритой Борисовной Тереховой — княжной Таракановой, Голобородько-Орловым, Леньковым-слугой и так далее — в театре Моссовета). Понятна разница? Отвечая же на поставленный в статье вопрос, скажу — МЫ В ОТВЕТЕ ЗА ТЕХ, КОГО ПРИРУЧАЕМ. Тем паче — ЗАВОЁВЫВАЕМ. Если РОССИЯ прирастала Сибирью, Дальним Востоком, Кавказом, Средней Азией, Закавказьем и Прибалтикой с Бессарабией и Западными регионами Славянии, то ЕЙ И ОТВЕЧАТЬ — поШто выпустили этих неразумных бабуинов из клеток? — Безобразие! По вашей милости в городе власть захватили бабуины! — А может в этом виноваты те, кто их выбирал? С пистолетом наголо 2. | |
| . | |
| Старый еврей | 28.10.12 22:48 |
| В августе 89-го я чемодан лососевых консервов в Ленинград вез. Из Хабаровска. Соленая рыбка своя была — на Тугуре брали, а консервы — из Хабаровска. Приятель мой, Паша, сдуру накупил в «Океане» колбасы, приняв ее за «Докторскую». Мы с Бурейской в трест ехали. До самолета было часов двадцать, водка была, на вокзале все было окуппировано цыганами — вплоть до Ерофея Павловича. Пришлось располагаться в аэропорте на травке — справа от въезда, недалеко от диспетчерской. Пашка похвастался дешевой колбасой и я его огорошил — она из щупалец кальмара (Паша морепродуктов не жрал принципиально). Пришлось мне переться в кафе — через площадь перед аэропортом (не упомню уже — «Полет» или «Пилот») — за закуской для Пашуни. А в ЦУМе (на Карла Маркса) можно было биробиджанскими носками разжиться — в Ленинграде с ними было туго. А в 88-м я папе вез костюм из Ангарска, а матери и сестре — обувь и пуховики из Братска. Зато, арбузы в Кодинске были по 6 рублей. А годом ранее мы с Курейской ГЭС в Москву летали раза четыре. На выходные. Пива попить. | |
| . | |
| главный добродей | 28.10.12 22:57 |
| . |
| Bak-Off | 28.10.12 23:33 |
| > Freddy & главный добродей Специалистам по северным надбавкам. | |
| . | |
| Freddy | 28.10.12 23:42 |
| 2 Bak-Off Дорогой друг, это не я пишу — караул, на Севере зарплаты большие, эSSтонию грабили. Это автор рассказывает сказки : в республиках зарплаты были выше, чем в РСФСР , а товары дешевле. Я заявляю, автор врёт. Вы мои слова плдтвердили — Ну тогда чемодан и на Севера, за длинным рублем. — большое Вам спасибо. У меня же нет ни малейшей зависти к северным коэффициентам, поэтому спасибо за приглашение, лучше Вы к нам. | |
| . | |
| Bak-Off | 29.10.12 00:00 |
| «Большие зарплаты» нивелируются большими ценами. У нас говорят «лучше северное побережье Черного моря, чем южное Карского. «. Так что все эти надбавки элементарно сьедаются — продукты питания, одежда, климатом, транспортом и пр. | |
| . | |
| Мелкотравчатый | 29.10.12 01:37 |
| В 1986 был в Махачкале на Каспийском море. Покушать в кафе 1+2(правда курица из мяса)+3 сока+пару булочек = меньше рубля. В Москве на это дело под 2 руб выходило. | |
| . | |
| msv | 29.10.12 01:50 |
| В 1988 году, кажется, случилось землетрясение в Армении. В моем городе тут же заморозоли все строительство, так как стройматериалы и всякий фаянс с плиткой в срочном порядке отправили туда, для восстановления разрушенных городов. Моя семья въехала в дом, который был уже почти выстроен /дали в нем квартиру/ лишь через два года. Мы жили во временном бараке лишние два года. Для чего. Чтобы теперь слышать ложь о том, чтонацменьшинства развивались не за счеи русских? | |
| . | |
| breaker-11 | 29.10.12 02:04 |