motoizh.ru
Все о мотоциклах ИЖ
Ю5 работает только на обогащении
Ю5 работает только на обогащении
Сообщение Joker_mode » 05 июн 2009, 07:37
Всем привет. Вот решил спросить у вас, в чем причина?
Короче только перебрал свой юпитер, всё вроде хорошее и новое поставил, а работает мотоцикл только если немного добавить обогатителя.
— карб К-62, игла на предпоследнем делении внизу (почти опущена);
— новая поршневая (только цилиндры не новые а расточеные под 000);
Вообщем я склоняюсь к версии что гдето подсасывает воздух, т.к. движок быстро греется. Обкатка конечно само-собой, но всё-равно быстро.
Может я что-то упустил, подскажите что ещё можно проверить.
Сообщение Himik » 05 июн 2009, 09:39
Сообщение maress » 05 июн 2009, 13:51
Сообщение RockSPb » 05 июн 2009, 18:57
Сообщение Joker_mode » 05 июн 2009, 21:30
Все прокладки и сальники новые + герметик.
Всем спасибо за помощь!
Сейчас столкнулся с новой проблемой: погнутый болт, который держит иксцентрик. Зажигание у мужика неполучалось выставить нормально и всё, потом он выкрутил болт, тот оказался чуть согнутый. Прежний хозяин мота постарался. Вообщем вот теперь ищу етот болт, а его нигде нет. В магазине нету, у друзей нету. Если заказывать в магазине, привезут
через неделю. Есть ещё один чел, у когорого должно быть, завтра узнаю. Если и у него нет, тогда придётся ждать чёрт знает сколько
Источник
Иж планета не работает без обогатителя
Какие могут быть неисправности в главной дозирующей системе ?
Основная неисправность в данной системе это механический износ распылителя , иглы , жиклера , бывает что при ремонте гнут иглу и тогда система нормально работать уже не будет , если у вас возникли сомнения в правильной геометрии иглы покатаете ее на стекле если игла кривая то это сразу будет видно .
Как регулировать главную дозирующею систему ?
На игле есть 4 канавки переставляя по ним стопор можно поднимать (обогащаем смесь) или опускать иглу(обедняем смесь) .
Система холостого хода .
В систему холостого хода включены несколько элементов , жиклер системы холостого хода , основной топливный канал системы холостого хода , дополнительный топливный канал системы холостого хода , воздушный канал системы холостого хода , и один регулировочный винт .
Для чего нужна система холостого хода ?
Когда двигатель заведен и работает на холостом ходу(заслонка опущена) игла полностью закрывает распылитель и топливо не может проходить через главную дозирующею систему .
Для того что бы двигатель работал при закрытой заслонке в карбюраторе есть система холостого хода в которой имеется два топливных канала , один основной (работает когда заслонка немного приоткрыта) второй дополнительный (работает когда заслонка полностью закрыта)
Как это все работает ?
Когда заслонка полностью опущена(при работающем двигателе) перед ней образуется очень большое разряжение которое через дополнительный канал высасывает топливо из поплавковой камеры , топливо сначала проходит через жиклер холостого хода , при выходе из которого смешивается с воздухом который подается через воздушный канал холостого хода .
Регулировка качества топлива на холостом ходу .
Для регулировки есть специальный винт который при закручивании обогащает смесь а при выкручивании обедняет рабочею смесь , винт регулирует подачу воздуха в воздушном канале холостого хода .
Какие могут быть неисправности в системе холостого хода ?
Так как каналы здесь очень узкие основная неисправность это загрязнение каналов .
Для чего он нужен ?
Для пуска холодного двигателя нужна богатая смесь , а для работы прогретого двигателя нужна обычная смесь , как раз для того что бы при нужном нам режиме(пуск холодного двигателя) приготовить богатую смесь в конструкцию карбюратора и внедрили пусковой обогатитель .
Как он работает ?
Когда нам нужно запустить холодный двигатель мы поднимаем шток обогатителя вместе с иглой и топливный канал который был закрыт до этого иглой , открывается и через жиклер топливо за счет разряжения в диффузоре карбюратора поступает в колодец где оно смешивается с воздухом , поступающем через воздушный канал , далее уже готовая пусковая смесь(обогащенная) поступает по топливному каналу в впускной коллектор двигателя .
Еще одно достоинство — облегченное техобслуживание; снимать верхнюю крышку, поплавковую камеру, золотник, переставлять иглу и чистить жиклеры можно без демонтажа карбюратора — достаточно ослабить две гайки, крепящие фланец, и повернуть карбюратор на 90 градусов.
Поплавковый механизм состоит из сдвоенного пластмассового поплавка, подпружиненного игольчатого клапана и поплавковой камеры. Главным достоинством центральной поплавковой камеры (помимо компактности) является то, что уровень топлива не изменяется при наклонах мотоцикла.
Проверить уровень топлива можно так. Карбюратор снимается с двигателя, демонтируется поплавковая камера, а корпус с поплавками устанавливается на край пол-литровой стеклянной банки. Топливоподводящий штуцер гибким шлангом соединяется с баком и открывается краник. Теперь надо подождать до тех пор, пока бензин не заполнит банку и топливный клапан, подталкиваемый поплавками, не перекроет подачу горючего. В этом положении и производится замер уровня топлива: 11 мм до плоскости разъема между поплавковой камерой и корпусом карбюратора (или 9 мм до выступающего снизу буртика). Если уровень получается меньшим или большим, чем требуется, надо соответствующим образом подогнуть латунный язычок между поплавками.
Иногда уровень топлива самопроизвольно повышается, когда из-за засорения топливный клапан не закрывается полностью. В этом случае для очистки клапана совсем необязательно разбирать карбюратор — достаточно закрыть бензокран и подождать до выработки топлива из поплавковой камеры. Когда мотор начнет давать перебои — открыть кран. Свежий поток горючего смоет прилипшие к игле клапана соринки. Для предотвращения засорения весьма желательно в бензопровод включить автомобильный топливный фильтр.
Система запуска претерпела значительные изменения: вместо привычного утолителя поплавка карбюратор оснащен пусковым обогатителем. Последний представляет собой дополнительный карбюратор, встроенный в основной. Через жиклер, запрессованный в поплавковую камеру, топливо подается в специальный колодец, а оттуда по латунной трубке — в смесительный патрубок. Здесь оно смешивается с воздухом, после чего полученная смесь впрыскивается в диффузор непосредственно за дроссельным золотником.
Следует заметить, что обогатитель эффективно работает только при опущенном дроссельном золотнике: чем он ниже, тем больше за ним разрежение и тем большее количество обогащенной смеси подает пусковое устройство. Поэтому при запуске холодного двигателя не следует дергать ручку «газа».
Обогатитель управляется специальным рычажком и имеет только два положения — включен (рычажок поднят) и выключен (рычажок опущен). После того как двигатель прогреется, рычажок надо опустить. Включать обогатитель на горячем двигателе не рекомендуется, так как неизбежны сбои в работе из-за переобогащения смеси. Жиклер пускового механизма размещен вблизи дна поплавковой камеры, поэтому не исключено его засорение. В этом случае надо снять и промыть поплавковую камеру, а жиклер продуть.
Обогатители карбюраторов 1984-1985 годов выпуска имели жиклер с обозначением 72 (диаметр 0,72 мм). Впоследствии он был заменен другим, диаметром 0,85 мм, что позволило практически без проблем запускать двигатель при температуре до минус 10 градусов. Система холостого хода, как и обогатитель, работает только при малом (до 0,5 мм) подъеме дросселя. Она состоит из жиклера холостого хода с обозначением 40, эмульсионных трубок и каналов, винта регулировки качества и воздушного канала. Винт качества регулирует сечение воздушного канала — ведь дозировать воздух гораздо проще, чем топливо, При завертывании винта подача воздуха уменьшается и смесь обогащается. Регулировка холостого хода выполняется также, как и на других карбюраторах. Сперва на прогретом двигателе винтом подъема дросселя устанавливается минимально устойчивые обороты 500. 1000 об/мин), затем винт качества надо завернуть до упора и, осторожно выворачивая его, найти положение, при котором обороты будут максимальными. Делать это надо осторожно, винт поворачивать не более чем на 1/4 оборота, каждый раз давая стабилизироваться частоте вращения коленвала. После того, как положение наибольших оборотов найдено, золотник надо снова опустить, пока обороты не снизятся до ранее установленных. Окончательно можно несколько подкорректировать обороты винтом качества. Следует заметить, что отворачивание винта качества более чем на два оборота неэффективно. Карбюратор имеет также дополнительную систему, которая работает в паре с «холостой» при небольшом подъеме дросселя. То есть в том режиме, когда главная дозирующая система еще не включилась в работу, а система холостого хода уже не обеспечивает нужного качества смеси. Эта дополнительная система имеет топливный и воздушный жиклеры размерами, соответственно, 72 и 120 (на «Яве») или 65 и 120 (на «Восходе»). Воздух забирается из общего канала, затем его поток раздваивается: часть идет в систему холостого хода, часть — к смесителю дополнительной системы, выход которого находится под золотником, несколько позади иглы.
Главная дозирующая система включается, когда золотник поднимается более чем на 6 мм. Движение воздуха создает над распылителем разрежение, происходит подсос топлива. Пройдя через жиклер, оно попадает в кольцевой канал, образованный конусной иглой и распылителем, Туда же поступает небольшое количество воздуха, который вместе с топливом образует эмульсию. И лишь после этого эмульсия выбрасывается в диффузор, где смешивается с основным потоком воздуха, Такой двухступенчатый процесс обеспечивает хорошее смешивание.
Свое влияние на состав смеси оказывают размер жиклера и положение иглы: первый параметр — при полном поднятии дросселя, второй — при частичном, Положение иглы влияет на качество смеси — чем выше поднята игла, тем богаче смесь, и наоборот. Поскольку на переходных режимах от двигателя максимальной мощности не требуется, необходимо, чтобы смесь была обедненной. Однако чрезмерное обеднение вызывает «провалы» в работе. Поэтому надо выбрать такое положение иглы, при котором смесь станет обедненной, а двигатель будет устойчиво, без «провалов», работать на всех режимах. Проще всего проверить разные положения иглы и выбрать наилучшее.
Главный топливный жиклер «Явы-688,5» имеет размер 90, «Явы-638.0» — 92, «Восхода-ЗМ» — 88. Карбюратор имеет еще одно устройство, не встречавшееся раньше, — эконостат. Он служит для дополнительного обогащения смеси при поднятии дросселя более чем на 14 мм. Топливо забирается латунной трубкой из поплавковой камеры, проходит через жиклер размером 50, далее через каналы в корпусе карбюратора поднимается выше дросселя и впрыскивается через распылитель, находящийся вверху диффузора перед золотником. Благодаря такому расположению при малом открытии дросселя движение воздуха мимо него незначительно и эконостат не работает. При поднятии золотника более чем наполовину (14 мм) поток воздуха у распылителя усилится и начнется подача топлива через эконостат.
Вот вкратце и все о карбюраторе «Jikov-2928СЕ». Надеемся, теперь владельцы не будут испытывать затруднения в его регулировке и обслуживании.
Остается только добавить, что требования по части мойки и чистки «Йикова» ничем не отличаются от требований к любому другому карбюратору: промывать его следует только чистым бензином, отложения удалять ацетоном или растворителем (предварительно убрав подальше поплавки и другие пластмассовые детали). Жиклеры можно чистить заостренной спичкой или мягкой медной (но не стальной!) проволокой.
Источник
Работает только на обогатителе
В общем, история такая. Купил я себе этой зимой мопед Хонда по прозванию Ребел о 250 кубах, по бросовой цене. Ясно, что хлам, но все же хочу на ход его поставить. Продавался он как есть, без всякой предпродажной подготовки. Видно, что долгое время стоял. Он якобы 1997 г.в. (по докам, по крайней мере), якобы без пробега по России, якобы 4000 с копейками пробега. Враки, конечно, но на 104000 тоже непохоже.
На прошлых выходных привез его с зимовки. Первым делом поставил новые свечи, разобрал карб, вычистил оттуда кучку грязи и каких-то зеленых соплей немного. Продул и почистил зубочисткой жиклеры, продул каналы, собрал все, поставил на место. Снял воздушный фильтр, он вроде бы не грязный, но он не бумажный, а какой-то мохнатый. Заглянул в бак, увидел там кучу ржи. Сначала решил не связываться пока что, поставить топливный фильтр и попробовать завести. Сгонял до Сокольников, купил там топливный шланг с фильтром от какого-то скутера Sym. Снял бак, сбегал с ним на заправку. Поставил все, начал заводить. Выкрутил обогатитель, нажал на кнопку стартера. Стартер начал раскручивать движок с каким-то визгом-скрипом. Ладно, думаю, надо будет потом еще и в стартер залезть, посмотреть. На мое удивление, моц завелся, движок заработал и начал набирать обороты, ура! Но моя радость была недолгой. Постепенно закрывая обогатитель, понял, что моц глохнет. Сначала подумал — холодный еще, погрел еще минут пять. Все равно глохнет, при добавлении газа тоже глохнет, хотя просто на открытом обогатителе набирает хорошие обороты. Ну понятно, думаю, смесь бедная, надо опять разбирать карб, смотреть. Разобрал, жиклеры не забиты, но на дне поплавковой камеры ржавый осадок, почистил. Понял, что бак все-таки придется чистить, тем более что струйка вытекающего из него при открытом кранике безина была удручающе тонка. Слил ржавый бензин, оставив грамм 500 в баке. Засыпал туда мелких болтов-гаек (сначала хотел камешков, т.к. крепежа было немного; ох как бы я потом пожалел Laughing ). Пошаманил минут 30-40, периодически сливая и доливая бензин. ОМГ, скока же ржавчины я оттуда добыл Shocked Но всю вытряхнуть так и не удалось из-за чудной конструкции бака: у заливной горловины торчит какой-то металлический ободок (антиразбрызгивательный или еще зачем — хз) высотой см 3-4, у сливной — пластмассовый, хз какой высоты, но сидит плотно, не стал выковыривать. Болты-гайки доставал с помощью магнита на веревке (как бы я доставал камешки — хз), им же вытащил в несколько заходов крупные хлопья ржавчины. Всю, повторюсь, так и не удалось вычистить, но стало намного чище, понадеялся на трубку краника, ведь она забирает бензин не с самого дна. Кстати, в кранике ржавчины тоже было до половины отстойника. Ну да ладно, сбегал опять с баком на заправку, завел. Та же история. Заводиться, на обогатителе нормально работает, даже ездит на холостых, убираешь обогатитель или даешь газу — глохнет. Третий раз перебрал карб, там был совсем небольшой осадок, не думаю, чтобы он так сильно мог влиять, вычистил его. Опять то же. Пробовал регулировать карбюратор. Винта два — один ХХ, механически приподнимает заслонку, второй, как я понял, качество смеси. Расположен он так, что хуже не придумаешь — снизу у впускного патрубка вблизи цилиндров, под ним еще шланг какой-то идет, хрен подлезешь, короче. Ну покрутил его, есть небольшой эффект, но общей картины не меняет. На дозирующей игле регулировки положения нет. Пробовал без топливного фильтра и без воздушного — результат тот же. Жду советов, что делать, куда еще лезть.
не сосёт ли воздух между движком и карбом? посмотри впускной патрубок и прокладки.
Похоже, действительно сосет. Сегодня заляпал одну щель эпоксидным клеем, на какое-то время немного помогло.
Вот думаю, заказывать новый патрубок или с этим можно еще что-то сделать?
по вскем показателям однозначный подсосвоздухза- уберешь и все нормавлизуется
нужно смотреть по месту, так не скажешь — можно ли отремонтировать
В общем, сегодня снял патрубок, зачистил щель от клея, окислов и налетов, обезжирил, залил герметиком, прижал, дал чуть подсохнуть, сверху обмазал все по окружности герметиком и армировал несколькими слоями марли. Пока вся эта лепнина сохнет, завтра поставлю, посмотрим, жизнеспособно это или нет.
Короче, ремонт патрубка не помог. Все симптомы те же самые. Менял свечи, нагар черный, но я думаю это от постоянно открытого обогатителя. Вокруг цилиндров и башки подтеков или каких-то следов подсоса нет, все сухо.
а после ремонта точно подсоса нет через патрубок?
Ну не знаю, чисто визуально — нигде щелей нет, все замазано, подтеков или свистящих звуков нет. Как еще можно проверить?
промазывать стыки горючей жидкостью.
если есть подсос , будет менятся состав смеси и , соответственно , обороты.
poner11 , +1. Лучше даже не промазывать,а побрызгать из пшикалки-пульверизатора бензином.
а ещё можно юзать для этого очиститель тормозов в аэрозоле, там основа — изопропиловый спирт, он хорошо испаряется и горит.. не спали мотик только..
похожая байда была на снегоходе, когда там резиновые затычки в каналах перепутали и заткнули эмульсионную трубку)))
на подсосе работает оттого что, как правило, система подсоса никак не связана ни с эмульсионной трубкой, ни с ГТЖ, ни системой холостого хода.. ищи причину там..
Фууух, вроде оживел мой мучитель. Или мученик, хз. Короче оттащил его в сервис, там мне перебрали стартер и карб, сказали, что не хватает вот этой штуки:
Пилять, я сколько раз карб перед этим перебирал — не видел ее. Или первый раз проипал, или не было ее вообще. Ессно, в наличии ремкомплектов для карба на Ребел нету. На заказ тащить — долго и дорого. Можно было бы токарю хорошему заказать, но надо знать размеры. Полазил в инете, размеров не нашел. Можно визированием по фоткам определить, но это точность плюс/минус полжиклера. Пошел в соколя, думал мож карб подберу бэушный какой-нить. Ниче похожего не нашел. В сааамом дальнем углу самого отдаленного подвала, где торгуют только велосипедами, набрел на закуток, где скутами «Сим» торгуют, на прилавке увидел ремкомплекты со втулками, очень похожими на ту, что на фотографии. На следующий день приехали с работником сервиса с карбом, замерили — по размерам подходит, берем! Поставили, завели — работает ведерко мое синее))
Сегодня отгонял его из сервиса обратно на стоянку. Первые впечатления от езды. Работает нормально, по звуку больше всего Уралей мне напоминает, только почище, конечно. На ручку откликается хорошо, обороты сбрасывает быстро (компрессию мерили при мне — по 9, это нормально вроде?). Разгоняется быстро; не чесотка даже, конечно, но мне пока хватает. Передачи только короткие что ппц: рррынь-щелк-ррынь-щелк-рынь-щелк-рынь-щелк-рррр — все, уже пятая. Думаю, ехать надо потихоньку: страховки нет, зеркал нет, сигнала нет, покрышки старые, дождик накрапывает чуть-чуть, я сам еще не обвыкся. Пока на дороге свободно было, держал 50-60. Как только в пробку заехал — все, как с цепи сорвался. Ну не могу я по пробкам спокойно ездить! Сзади еще спорты всякие рычат)) Ну, слава Богу, доехал, все нормально, буду дальше его в порядок теперь приводить.
Источник