Почему не работает ттр
Проблема с запуском irbis ttr 125 помогите люди дорогие!! Автор: clydethefrog1337 Дата: 22 Августа 2012, 20:39:15
Здравствуйте дорогие форумчани.
столкнулся с проблемой на китайском пит-байке ирбис ттр 125
Вобщем пару дней назад решил покататься,завел-поехал.
к вечеру по пути домой заглох,звук был как будто он захлебнулся.
Пытался делать просушку движка,не помогло(может есть еще способы просушки,возможно я как то не так делал)
Искра есть
Советовался со знакомым и разбирали его,сказал что надо ставить метки,замерял отверткой высшую точку поршня и тд.
Помогите пожалуйста дорогие мотобратья,наверно я слишком тугой чтобы найти причину Re: Проблема с запуском irbis ttr 125 помогите люди дорогие!! Автор: Edgun Дата: 23 Августа 2012, 00:02:03
Вглубь не лезь. 99% проблема у карбюраторе.
Сними, разбери, Все промой, продуй, собери обратно.
Добавлено : 23 Августа 2012, 01:01:02
Посмотри, цвет свечи, не мокрая ли?
А, перед всеми делами-просто свечку поменяй. Re: Проблема с запуском irbis ttr 125 помогите люди дорогие!! Автор: nordheimer Дата: 23 Августа 2012, 07:06:42
А ничего, что 3 темы теперь одинаковых?
Темболее, есть отдельная тема про ТТР, там и писать по идее. Re: Проблема с запуском irbis ttr 125 помогите люди дорогие!! Автор: Jericho Дата: 23 Августа 2012, 10:08:57
вариант смешной конечно, но сколько бензина в бензобаке? если менее 0,5л. то может стоит перевести краник на «резерв» и проблема исчезнет?
так же можно проверить, поступает ли вообще бензин в карбюратор, может краник засорился. Re: Проблема с запуском irbis ttr 125 помогите люди дорогие!! Автор: clydethefrog1337 Дата: 23 Августа 2012, 10:32:42
сто процентов дело не в бензине,уже заливал новый до отказа,завелся-просрался 5 секунд заглох и все.
а так вобще снимал бензофильтр включал краник,топливо поступает. Re: Проблема с запуском irbis ttr 125 помогите люди дорогие!! Автор: Jericho Дата: 23 Августа 2012, 11:48:47
ну если тут все в норме, то смотри пост Edgun`а.
для начала попробуй свечу поменять, а если не поможет, промой карбюратор.
пит он ведь простой как апельсин.
1. карбюратор (засран/не настроен)
2. свеча (дает хреновую искру или не дает совсем)
3. воздушный фильтр (дышать двигателю нечем, пьет бензин и захлебывается в нем)
4. проводка (не стабильная искра или вовсе нет)
5. сбиты фазы ГРМ (искра долбит по датчику холла, а клапана открываются хз как)
6. не поступает бензин в карбюратор (свежий воздух это хорошо, но не горит. )
7. глючит зажигание (ГРМ работает как надо синхронно с датчиком холла, а искра живет своей жизнью)
8. накрылся генератор (нет искры — нет жЫзни)
9. бензин смешали с ослиной мочой (совсем уж экстремальный вариант)
если с этими пунктами все норм и все равно не заводится, то остается только к циганке отнести, что бы порчу сняла
Точно, к цыганке
ну или поматериться/колесо попинать/фару протереть (если есть)
к цЫганке, ага
Заменил карбюратор.
Результату ноль
смотрел метки грм.
На барабане метка сбита
там 2 буквы не помню какие Это помойму ранее и поздее вобщем стоит и не в том и не в том положении даже не посередине
не знаю к кому даже обратиться Re: Проблема с запуском irbis ttr 125 помогите люди дорогие!! Автор: Jericho Дата: 14 Сентября 2012, 09:44:36
на метки ротора генератора можно не рассчитывать. у меня ВМТ совпадает с буквой F, хотя у всех вроде бы буква Т, а F — это момент когда искра бьет. так что лучше выкрути свечу, засунь в отверстие отвертку, нащупай там поршень и вращая рукой ротор генератора лови верхнее положение поршня. открой крышки для регулировки клапанов и попробуй пошатать ротор влево-вправо, градусов на 15 от ВМТ. если клапана при этом шевелятся, проверни ротор на 1 оборот (поршень должен уйти вниз и вернуться). снова нащупай отверткой верхнее положение поршня. теперь уже если чуть пошатать ротор в разные стороны от ВМТ клапана шевелиться не должны. вот теперь можешь нащупав отверткой верхнее положение поршня смотреть совпадают ли метки на звезде ГРМ. если совпадают, то все в порядке, если нет, то нужно открутить звезду и перекинуть цепь так, что бы метки совпали.
Источник
ТТР!! как токое может быть .
Одновременно вышли из строя два ТТР. «прошило » на сквозь.
не реагирует на управляющие контакты, всегда включено ?
какие факторы могли повлиять на это .
Например, кратковременное замыкание в нагрузке.
в цепи стоят предохранители на выход каждой фазы ТТР. + предохранитель на цепь управления + на подачу стоит автомат 25А.
ТТР 40 А. на какую нагрузку расчитана? — кВт? (тагреватель,Калорифер)
очень возбужден этим вопросом.
Дело не столько в мах.токе ,но и di\dt -скорость нарастания тока .Резкий кратковременный скачек тока может выжечь тиристоры (симисторы) ,а плавкий предохранитель не успеет сработать.
Вопрос не предохранителе и не в том что он не сгорел .
А втом почему ТТР скорела таким образом что питание постоянно шло на наревательные тэны.
А втом почему ТТР скорела таким образом что питание постоянно шло на наревательные тэны. [/QUOTE
защиту надо было ставить..техника то отечественная.
Вопрос не предохранителе и не в том что он не сгорел .
А втом почему ТТР скорела таким образом что питание постоянно шло на наревательные тэны.
А что тут такого ,пробило переход р-n-p ,поэтому стало КЗ в тиристоре и постоянно греется ТЭН.Кто сказал ,что сгорел -значит обуглился .
А втом почему ТТР скорела таким образом что питание постоянно шло на наревательные тэны. [/QUOTE
защиту надо было ставить..техника то отечественная.
Думал что надо ставить Шнайдер.)))
Ну да. покрасочная камера чуть не обуглилась )))
Думаешь, зачем устанавливать контакторы, лучше ТТР поставить там нет механики , нет замыкающихся-размыкающихся контактов. нет искрооброзования.
Источник
Почему не работает ттр
Проблема с запуском irbis ttr 125 помогите люди дорогие!! Автор: clydethefrog1337 Дата: 22 Августа 2012, 20:39:15
Здравствуйте дорогие форумчани.
столкнулся с проблемой на китайском пит-байке ирбис ттр 125
Вобщем пару дней назад решил покататься,завел-поехал.
к вечеру по пути домой заглох,звук был как будто он захлебнулся.
Пытался делать просушку движка,не помогло(может есть еще способы просушки,возможно я как то не так делал)
Искра есть
Советовался со знакомым и разбирали его,сказал что надо ставить метки,замерял отверткой высшую точку поршня и тд.
Помогите пожалуйста дорогие мотобратья,наверно я слишком тугой чтобы найти причину Re: Проблема с запуском irbis ttr 125 помогите люди дорогие!! Автор: Edgun Дата: 23 Августа 2012, 00:02:03
Вглубь не лезь. 99% проблема у карбюраторе.
Сними, разбери, Все промой, продуй, собери обратно.
Добавлено : 23 Августа 2012, 01:01:02
Посмотри, цвет свечи, не мокрая ли?
А, перед всеми делами-просто свечку поменяй. Re: Проблема с запуском irbis ttr 125 помогите люди дорогие!! Автор: nordheimer Дата: 23 Августа 2012, 07:06:42
А ничего, что 3 темы теперь одинаковых?
Темболее, есть отдельная тема про ТТР, там и писать по идее. Re: Проблема с запуском irbis ttr 125 помогите люди дорогие!! Автор: Jericho Дата: 23 Августа 2012, 10:08:57
вариант смешной конечно, но сколько бензина в бензобаке? если менее 0,5л. то может стоит перевести краник на «резерв» и проблема исчезнет?
так же можно проверить, поступает ли вообще бензин в карбюратор, может краник засорился. Re: Проблема с запуском irbis ttr 125 помогите люди дорогие!! Автор: clydethefrog1337 Дата: 23 Августа 2012, 10:32:42
сто процентов дело не в бензине,уже заливал новый до отказа,завелся-просрался 5 секунд заглох и все.
а так вобще снимал бензофильтр включал краник,топливо поступает. Re: Проблема с запуском irbis ttr 125 помогите люди дорогие!! Автор: Jericho Дата: 23 Августа 2012, 11:48:47
ну если тут все в норме, то смотри пост Edgun`а.
для начала попробуй свечу поменять, а если не поможет, промой карбюратор.
пит он ведь простой как апельсин.
1. карбюратор (засран/не настроен)
2. свеча (дает хреновую искру или не дает совсем)
3. воздушный фильтр (дышать двигателю нечем, пьет бензин и захлебывается в нем)
4. проводка (не стабильная искра или вовсе нет)
5. сбиты фазы ГРМ (искра долбит по датчику холла, а клапана открываются хз как)
6. не поступает бензин в карбюратор (свежий воздух это хорошо, но не горит. )
7. глючит зажигание (ГРМ работает как надо синхронно с датчиком холла, а искра живет своей жизнью)
8. накрылся генератор (нет искры — нет жЫзни)
9. бензин смешали с ослиной мочой (совсем уж экстремальный вариант)
если с этими пунктами все норм и все равно не заводится, то остается только к циганке отнести, что бы порчу сняла
Точно, к цыганке
ну или поматериться/колесо попинать/фару протереть (если есть)
к цЫганке, ага
Заменил карбюратор.
Результату ноль
смотрел метки грм.
На барабане метка сбита
там 2 буквы не помню какие Это помойму ранее и поздее вобщем стоит и не в том и не в том положении даже не посередине
не знаю к кому даже обратиться Re: Проблема с запуском irbis ttr 125 помогите люди дорогие!! Автор: Jericho Дата: 14 Сентября 2012, 09:44:36
на метки ротора генератора можно не рассчитывать. у меня ВМТ совпадает с буквой F, хотя у всех вроде бы буква Т, а F — это момент когда искра бьет. так что лучше выкрути свечу, засунь в отверстие отвертку, нащупай там поршень и вращая рукой ротор генератора лови верхнее положение поршня. открой крышки для регулировки клапанов и попробуй пошатать ротор влево-вправо, градусов на 15 от ВМТ. если клапана при этом шевелятся, проверни ротор на 1 оборот (поршень должен уйти вниз и вернуться). снова нащупай отверткой верхнее положение поршня. теперь уже если чуть пошатать ротор в разные стороны от ВМТ клапана шевелиться не должны. вот теперь можешь нащупав отверткой верхнее положение поршня смотреть совпадают ли метки на звезде ГРМ. если совпадают, то все в порядке, если нет, то нужно открутить звезду и перекинуть цепь так, что бы метки совпали.
Источник
Почему не работает ттр
но потом решили перейти на «твердотелку» для солидности.
Лучшее — враг хорошего.
А работать ТТР будет нисколько не лучше старого промежуточного.
С уважением.
Первоначально стояло обычное промежуточное реле типа РЭК, но потом решили перейти на «твердотелку» для солидности. А поменьше ТТР не нашел, вот и поставил то что поставил.
В итоге проблему решили. Добавили внешнюю интегрированную RC-цепь PMR209 (0.22 мкФ+22 Ом), было под рукой.
Решили, а спасибо не сказали. 😀
Брать номиналы элементов RC — цепочки с потолка чревато. А ты ток утечки через эту цепочку считал ? Он у тебя не хилый получается — 15 мА. Да еще ТТР имеет ток утечки в закрытом состоянии. Чуешь чем это пахнет ?
Решили, а спасибо не сказали. 😀
Брать номиналы элементов RC — цепочки с потолка чревато. А ты ток утечки через эту цепочку считал ? Он у тебя не хилый получается — 15 мА. Да еще ТТР имеет ток утечки в закрытом состоянии. Чуешь чем это пахнет ?
Да, конечно спасибо за наводку на RC-цепь :).
Проверил на всякий случай чем все это будет пахнуть.
При токе утечки внешней RC-цепи 15мА и ТТР 10мА мощность получается 5,5 ватт. По паспорту на пускатель потребляемая мощность катушки на удержание 20+ 4 ВА. Т.е. при грубой оценке пускатель должен гарантированно перейти в выключенное состояние.
Или я не так понял?
Зря вы мощность через цепочку так просто посчитали, она там реактивная. И считать ее тут вовсе необязательно. Тем более все не так просто, когда индуктивность, сопротивление и емкость соединены последовательно.
Да и ток утечки ТТР вряд ли такой величины. Я их щупал под напряжением без радиатора, они совершенно холодные, а 2 Вт греют вполне ощутимо.
Ну и ? Сказали А, скажите и Б. 😉 Напишите что нибудь про резонансные явления в цепях переменного тока. Вспомним молодость, ТОЭ, любимых преподавателей.
Ток в RC — цепочке я посчитал правильно, с учетом, что она активно-емкостная ;).
Что такое 5,5 Вт и откуда они взялись я не понял.
Паразитный ток будет не больше 25 мА, если ТТР действительно дает утечку 10 мА (это надо бы проверить).
Вот если знать ток удержания пускателя, то можно было сделать какие-то выводы.
Зря вы мощность через цепочку так просто посчитали, она там реактивная. И считать ее тут вовсе необязательно. Тем более все не так просто, когда индуктивность, сопротивление и емкость соединены последовательно.
Да и ток утечки ТТР вряд ли такой величины. Я их щупал под напряжением без радиатора, они совершенно холодные, а 2 Вт греют вполне ощутимо.
С ттр совершенно не знаком, поэтому не знаю их особенностей. А почему расчет мощности для оценки не годится? Я так понял основная проблема, которая может возникнуть, это «залипание» пускателя при снятии управления. Поэтому я и посчитал, что мощности для удержания катушки будет недостаточно при таких токах. Согласен, что здесь я не учел параллельное соединение реактивных цепей, да и не могу учесть, потому что не все данные для расчета имеются.
А вообще, я не встречал методики подбора внешних цепей с ттр, в основном «Михалыч сказал. » или вроде того. Если кто-то знает из местных, то было бы хорошо узнать 😎
ЦЕЛЬ расчёта RC-цепи простая — поднять коэффициент мощности нагрузки (катушка пускателя) до 1,0 (примерно), одновременно ограничив ток заряда компенсирующего конденсатора на приемлемом для него уровне.
Какой ещё коэффициент мощности? Вы их на подстанции ставите, что ли?
В одном случае — уменьшить dU/dt до приемлимого для использованных в ТТР тиристорах, в другом — создание цепи для тока самоиндукции при размыкании индуктивной нагрузки.
Про вашу практику, — разрядный резистор совершенно не нужен, конденсатор прекрасно разрядится через нагрузку. Маркировка на конденсаторах 400 Вольт относится к постоянному напряжению, с увеличением частоты допустимое напряжение снижается, так что использовать их чревато, только 630! Резисторы МЛТ-0,25 имеют предельное рабочее напряжение 250 Вольт. И с номиналими резисторов у вас не очень. Ниже файлик прикрепил, цитата оттуда:
Electrocube has determined that the best overall combination is 0.47-.50 Mfd @ 220 Ohm. This combination seems to work for 90% of the applications.
А от себя добавлю, что для шунтирования тиристоров очень часто используется сочетание 0,1(5) uF @ 100 Ohm, и это не от дяди Васи, а из Application Notes и прочих Datasheets, относящихся к теме..
Источник